Форум НАУКА > Естественные науки
Вечный двигатель и постулаты Бора
AAK:
--- Цитата: Странник от 20 Июль 2015, 23:08:40 ---Если рассмотреть столкновения электронов, то согласно ЭД Максвелла они должны излучать фотоны. И терять энергию. Но, столкнувшись они разлетятся (сила Кулона, однако), и получать ту же самую энергию, только скорости будут направлены противоположно.
Фотоны можно поглотить фотоприемником, получим энергию.
Подсчитаем баланс: энергия электронов та же самая,как и до столкновения, плюс энергия фотонов.
--- Конец цитаты ---
Электрон это не идеальные сферы и удары между электронами есть идеально упругие, но без излучения, и неупругие, с излучением.
Энергия электронов после удара будет совершенно другая. Нужно учитывать энергию импульса фотона.
--- Цитировать ---И вечный двигатель в коллайдерах невозможен. Какая жаль smile262.gif
--- Конец цитаты ---
Это вопрос спорный.
Раз уж Вы затронули постулаты Бора, то Бор указывал на НАЛИЧИЕ электронов на РАЗЛИЧНЫХ энергетических уровнях в атомах. Так что, ля получения ТЕРМИЧЕСКОЙ энергии весь вопрос упирается в осуществление механизмов пи которых электроны должны снижаться по энергетическим уровням в атомах. Безо всяких нарушений ЗСЭ.
Странник:
--- Цитата: ААК от 21 Июль 2015, 09:55:19 --- Я то за квантовую механику двумя руками.
--- Конец цитаты ---
Я знаю, что Вы не в курсе, что такое квантовая механика.
--- Цитировать --- Конечно. И человек с древности научился строить вечные двигателя -- ветряки, гидроагрегаты и т .д. основанные на гравитации.
--- Конец цитаты ---
Поздравляю. Вы даже не знаете, что такое "вечный двигатель".
--- Цитировать ---Здравый или не очень, но силами гравитации человечество пользуется, хотя сам механизм гравитации объяснить не может до сих пор.
--- Конец цитаты ---
Пользуется, но никогда человечество не замечало, чтобы нарушался ЗСЭ.
--- Цитировать --- В принципе, вечный двигатель третьего рода мало чем отличается от ветряка или от гидроагегата. Только должен ловить не направленные потоки воздуха или воды, а перенаправлять потоки космического излучения, то-есть, использовать ту-же гравитацию, только на уровне электродинамики внутри атома.
--- Конец цитаты ---
Поинтересуйтесь, что такое "вечный двигатель". А то так и помрёте неучем.
AAK:
--- Цитата: Странник от 21 Июль 2015, 15:31:10 ---Пользуется, но никогда человечество не замечало, чтобы нарушался ЗСЭ.
--- Конец цитаты ---
А его и не нужно нарушать. Нужно извлекать запасенную энергию.
Пример -- энергия дров в печке не сравнима с энергией спички, которой поджигают дрова. Тоже самое и с энергией атомов -- в них энергии запасено огромное количество. Нужно только научиться извлекать эту энергию.
Странник:
--- Цитата: ААК от 21 Июль 2015, 15:47:39 ---А его и не нужно нарушать. Нужно извлекать запасенную энергию.
Пример -- энергия дров в печке не сравнима с энергией спички, которой поджигают дрова. Тоже самое и с энергией атомов -- в них энергии запасено огромное количество. Нужно только научиться извлекать эту энергию.
--- Конец цитаты ---
А хотя бы вики почитать влом?
Ясно написано, что вечный двигатель - это устройство, в котором энергии получается больше чем поступает.
Хотите поговорить о дровах или об атоме, то научитесь получать тепла БОЛЬШЕ, чем её запасено.
В переводе на русский язык, вечный двигатель - это машина по производству халявы.
PS
В вики нет подмены понятий, там нечеткое определение. Этим грешат многие справочники, словари учебники. Потому, что их пишут люди непонимающие смысл 2-го начала термодинамики.
Самое лучшее определение, которое я встречал:
--- Цитировать ---ВЕЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ, существует две теоретические формы вечного двигателя. В первой механизм работает бесконечно без притока ЭНЕРГИИ извне. Однако этот вид машины противоречит первому закону ТЕРМОДИНАМИКИ о сохранении энергии. Во второй модели двигатель получает ТЕПЛО из «неисчерпаемого» источника, например, из океана, и преобразует его в работу. Это нарушает второй закон термодинамики, по которому при таком процессе должно тратиться больше энергии, чем поступает из источника.
--- Конец цитаты ---
http://slovarteh.ru/ntes/vechny-dvigatel
Я выделил слова, на которые надо обращать внимание, чтобы понять, что такое вечный двигатель.
Странник:
--- Цитата: Макс ВА от 22 Июль 2015, 06:02:25 ---халява - возможна!
--- Конец цитаты ---
Главный принцип всех строителей коммунизма вечный двигателей.
--- Цитировать ---пример - ГЭС...
а если получать меньше "чем должно тратиться"?
--- Конец цитаты ---
Выражаясь точнее. "Меньше, чем имеется". Но, это будет уже не вечный двигатель.
--- Цитировать ---я уже говорил про "максимализм" чеческий - все б нам халяву подай - больше... выше... быстрее!
скромность - украшает.
тише едешь - дальше будешь...
--- Конец цитаты ---
Мужики, неужто так трудно запомнить, что вечный двигатель - это не устройство, это принцип: ДАЕШЬ ХАЛЯВУ t0801.gif
Все что без халявы, это не вечный двигатель.
Навигация
[0] Главная страница сообщений