Расчет спектров многоэлектронных атомов

[AAK]

нет, это как небо и земля, как черное и белое.
стационарные орбиты-НЕ ИЗЛУЧАЮТ
 конкретные линии- ЭТО ЕСТЬ ИЗЛУЧЕНИЕ
P.S. Пардонте, там у меня была опячатка, но смысл надеюсь все уловили.
я писал:стационарные орбиты или конкретные линии ионизации?
а имел ввиду "конкретные линии излучения-спектры" это все понятно, но я же не зря спрашивал,- КОНКРЕТНО СКАЗАТЬ, ЛИБО ТО, ЛИБО ЭТО...... А в итоге Вы все и ниочем

Слушай, "ВУЧОНЫ в коротких штанишках" Ты либо прекращаешь придуриваться, начинаешь нормально общаться, либо я прекращаю с тобой общаться.

Я не собираюсь гадать что ты имеешь в виду, когда белое называешь серобуромалиновым.
На человека, который в каждом слове по три ошибки делает, толи придуривается, толи еще чего, и строит из себя хрен знает кого, у меня времени просто нет.

Повторю вопрос: ТЕРМЫ-это конкретные линии излучения или некие стационарные орбиты, которые не излучают по Бору?

Возьми учебник, самый простенький, почитай. Не хочешь открывать учебник, посмотри в вики. Там все просто и доступно.
Будет не понятно, объясним. Но, сначала САМ почитай.

[djsvarnoiy]

Слушай, "ВУЧОНЫ в коротких штанишках"....

Минус в репу

С Наступающим кстати!

[Странник]

Так ТЕРМЫ, ЭТО ШО?
1) СТАЦИОНАРНЫЕ ОРБИТЫ ЭЛЕКТРОНОВ?
2) ЛИНИИ СПЕКТРОВ ?

Это числа, разность которых дают волновые числа линий излучения.
Это правило Ритца

Что вывел Шреденгер?
3)СТАЦИОНАРНЫЕ ОРБИТЫ ЭЛЕКТРОНОВ?
4) ЛИНИИ СПЕКТРОВ ?

Уровни энергии электрона

правило отбора...., но это на патом оставим  good3.gifэто конечно все круто и интересно, но вопрос был не про правило отбора, а про ТЕРМЫ У ГРОТОРИАНА 

Классическая диаграмма Гротриана - это правило Ритца в картинке.
Термы это уровни на классической диаграмме Гротриана.

[Странник]

Минус в репу

Грубо и глупо

[djsvarnoiy]

Грубо и глупо

Ну если Вы поощряете переход на личности.....   

С Наступающим кстате 

[djsvarnoiy]

Это числа, разность которых дают волновые числа линий излучения.
Это правило Ритца

и опять не какой конкретике, уже сбился с счета какую страницу и пост.
 понятно что числа..., но теперь из последних диалогов(Вы все меня запутали) не понятно из стационарных орбит он считает (откуда пругает электрон и куда прилетает) или это между вычетанием самих волн-спектральных линий работает.

Тут просто у всех звучит, то мол уровни какие-то...., то давай говорите спектры вычитай между собой,то линейкай  меряй. Вот я и не вьеду не как, ведь стационарные уровни где нет излучения и сама спектральная линия, это два разных понятия и физические процессы там разные. На стационарных уровнях электрон летает и не излучает, а при полете с одной орбиты на другую излучение есть.

Уровни энергии электрона

в каком виде опять не пойму, в котором он летит и излучает или где то топчется и НЕ излучает?
под устал уже выуживать, мучить под Новый Год больше не кого не буду, так понимаю это те стационарные  уровни по Де Боилю и Бору. если нет, то буду признателен за очередной разжев 

Еще раз, я понял так: Шреденгер расчитал стационарные орбиты=уровни электронов=потенциальную энергия по Ефимову. Так?

Классическая диаграмма Гротриана - это правило Ритца в картинке.
Термы это уровни на классической диаграмме Гротриана.

 

Только одна бяда, Ефимов и ААК мне говорили,  точно помню, мол берешь одну линию, вычитаешь из другой, получаешь третью. Еще раз, разговор был про сами линии спектра.
С помощью всех Вас тут это я повторил и продемонстрировал  и вроде все дружно промолчали, значит думаю все правильно.



Вот, а потом некоторые заговорили про термы там всякие и уровни электронов. Ну как бы классно, я собственно то и не особо против, только это автоматом является противоречием .... , просто уровни электронов это, НУ ВООБЩЕ ТО ПОТЕНЦИАЛЬНАЯ ЭНЕРГИЯ ПО ЕФИМОВУ( кстати он говорит что такого понятия в академической науки нет, хотя сплошь и рядом мелькают такие картинки)



И вот собственно вопрос, как из такого электронного уровня (если это и есть Ваш Терм), вычеслить спектральну линию? пример привидите, вот для энергии в 3,40 эВ ?

[djsvarnoiy]

Кони пьяны, хлопцы заряженны (с)
За прошедший год всем по плюсу в карму! Думаю каждый, несмотря на разногласия, стал тут чуточку умней.
Все, я поскокал под ёлку   

[Странник]

и опять не какой конкретике, уже сбился с счета какую страницу и пост.
 понятно что числа...,

В том то и дело, что так и не поняли.
Это не просто числа, это ЧИСЛА. Которые, непонятно, что означают, но дают правильный ответ, если их правильно применять.
Я дал самый конкретный и однозначный ответ.

Беда в том ,что начиная с Бора, под словом "терм", каждый автор понимает что-то свое, родное.
Я знаю три определения слова "терм":
1. Определение Ритца, это которое я привел.
2. Определение Бора
3. Определение в квантовой теории
Также встречал в литературе применение этого слова в смысле, которое я не понял, чего автор имел в виду. Да и такое бывает.
Короче, сейчас это слово, каждый автор использует как хочет. Например, радиус орбиты, номер орбиты, энергетический уровень, конфигурация электронной орбитали, энергия электронной орбитали, электронный подуровень и т.д. Любой смысл касающийся положения электрона в атоме.
А Вас какой смысл интересует?

Вообще, мой совет, если хотите читать научные книжки, научитесь понимать не то, чего автор пишет, а то чего автор сказать хотел. Иначе, мало чего поймете. Поиск по словарям и справочникам только запутает, а не поможет.

но теперь из последних диалогов(Вы все меня запутали) не понятно из стационарных орбит он считает (откуда пругает электрон и куда прилетает) или это между вычетанием самих волн-спектральных линий работает.

По классической теории Бора:
Излучается энергия разницы уровней энергии.
Простая арифметика
Энергия фотона = Энергия (откуда слетел) - Энергия (куда прилетел)

Тут просто у всех звучит, то мол уровни какие-то...., то давай говорите спектры вычитай между собой,то линейкай  меряй.

Те же яйца, только вид сбоку.
На самом деле, это все одно и тоже, только по разным методам.

Вот я и не вьеду не как, ведь стационарные уровни где нет излучения и сама спектральная линия, это два разных понятия и физические процессы там разные.

Конечно

 

На стационарных уровнях электрон летает и не излучает, а при полете с одной орбиты на другую излучение есть.

Точно

в каком виде опять не пойму, в котором он летит и излучает или где то топчется и НЕ излучает?

Вы, бег на месте и бег от старта до финиша различаете?
Тогда вопрос: какое расстояние пробежит бегун, за 1 час бега на месте?
Примерно тоже самое.
Вся фишка в том, что пока электрон топчется по орбите, его энергия не меняется. Как расстояние при беге на месте.
А при переходе с одной орбиты на другую, энергия меняется от энергии начала (старта) до энергии конца (финиша).
Формулу расчета энергии фотона я дал выше.

под устал уже выуживать,

Ваша проблема, что Вы сами не поймете чего спросить хотите.
Кидаетесь в разные стороны. И задаете вопрос, "сразу про все": про термы, уровни, орбиты, излучения, переходы, Гротриана.
Вот и получаете ответы, "про вообще".
И еще и обижаетесь, что на вопрос: хрен знает про что, получаете ответ: до хрена и чуть больше.

так понимаю это те стационарные  уровни по Де Боилю и Бору. если нет, то буду признателен за очередной разжев 

Да это про одни и те же орбиты.
Разница только в объяснении, почему орбиты стационарные.

Еще раз, я понял так: Шреденгер расчитал стационарные орбиты=уровни электронов=потенциальную энергия по Ефимову. Так?

Точнее потенциальную энергию по Бору.

Только одна бяда, Ефимов и ААК мне говорили,  точно помню, мол берешь одну линию, вычитаешь из другой, получаешь третью. Еще раз, разговор был про сами линии спектра.

Только брать надо не сами линии, а волновые числа или энергию фотонов.
Так это и есть правило Ритца, формула Ридберга и теория Бора в одном флаконе.
В чем беда то?

С помощью всех Вас тут это я повторил и продемонстрировал  и вроде все дружно промолчали, значит думаю все правильно.

А чего говорить, если демонстрации больше ста лет?

Вот, а потом некоторые заговорили про термы там всякие и уровни электронов. Ну как бы классно, я собственно то и не особо против, только это автоматом является противоречием

Противоречие в чем?

 

просто уровни электронов это, НУ ВООБЩЕ ТО ПОТЕНЦИАЛЬНАЯ ЭНЕРГИЯ ПО ЕФИМОВУ( кстати он говорит что такого понятия в академической науки нет, хотя сплошь и рядом мелькают такие картинки)

Ну тут я ни причем. Этот бред Ефимов выдумал, что нет потенциальной энергии. У него и спрашивайте.

И вот собственно вопрос, как из такого электронного уровня (если это и есть Ваш Терм), вычеслить спектральну линию? пример привидите, вот для энергии в 3,40 эВ ?

Во-первых, по моему, терм - это волновое число, никак не энергия.
В-вторых, пока не разберетесь, чем отличается уровень энергии от разности двух уровней. Ничего не скажу.
Заодно вопрос, в догонку. 3,40 эВ - это энергия чего? Энергия начала или энергия конца, или энергия перехода?

[Ефимов]

Ну тут я ни причем. Этот бред Ефимов выдумал, что нет потенциальной энергии. У него и спрашивайте.

За словосочетание Этот бред Ефимов выдумал, - минус в репу.
Странник, я понимаю, что физико-математическим образованием Вы травмированы намного глубже, чем я.
Именно я ввел (для себя лично, чтобы понимать, о чем я думаю) понятие "Потенциальная энергия атома". В представленных здесь таблицах -  Еп
И это именно вместо общепринятого термина "Уровень энергии"
Если кому непонятно - спрашивайте

[AAK]

Слушай, "ВУЧОНЫ в коротких штанишках"....

Минус в репу

С Наступающим кстати!

За словосочетание Этот бред Ефимов выдумал, - минус в репу.
Если кому непонятно - спрашивайте

Мужики, Вы совсем охренели???
То ли недопили, толи перепили??? Толи от мания величия голова кружится???

Праздник у всех. А они тут свару устраивают.
Да кто в таком тоне с Вами будет общаться?
Лично я не буду.
Останетесь вдвоем, двое великих и непревзойденных, и всех делов.

[Ефимов]

Праздник у всех. А они тут свару устраивают.
Да кто в таком тоне с Вами будет общаться?
Лично я не буду.
Останетесь вдвоем, двое великих и непревзойденных, и всех делов.

ААК, почему вдвоем?
Минус в репу сформулировал Сварной. Бред Ефимова обозначил Странник.
Я два этих мема скомпилировал в один.
Получается. что остаешься один в гордом одиночестве. Прославившийся на весь мир тем. что Более точно, чем Ефимов можешь рассчитывать спектры "многоэлектронных" атомов и ионов.
С чем и поздравляю 

[Странник]

Всем привет
Я тут забыл совсем.
Надо ведь и + Сварному поставить.
Он то всех позжравил, а мы как свиньи. ЗАБЫЛИ.
Исправляюсь.
Надеюсь Сварной не обидится, что с опозданием

[Ефимов]

Всем привет
Я тут забыл совсем.
Надо ведь и + Сварному поставить.
Он то всех позжравил, а мы как свиньи. ЗАБЫЛИ.
Исправляюсь.
Надеюсь Сварной не обидится, что с опозданием

Присоединяюсь.
Всех с наступившим Новым 2021 годом!

[djsvarnoiy]

Всем привет
....
Надеюсь Сварной не обидится, что с опозданием

какие  еще обиды, Вы о чем, только из под ёлки вылез 

p.s. на обиженных, воду возят  ©

[djsvarnoiy]

Присоединяюсь.
Всех с наступившим Новым 2021 годом!