Welcome to BioSerge ForumInitial creation date 9-11 2013
0 Пользователей и 39 Гостей просматривают эту тему.
....Уже 100 лет никто не пользует формулу Ридберга для расчета атомов, кроме водородаУже 100 лет используют уравнение Шредингера...
Даавно.Лет десять назад.
Именно ей и является
...Для расчетов по Ритцу энергия ионизации по барабану.....
Но, Вы не первый ведете расчет от энергии ионизации.Такие же расчеты я видел у Козырева (вроде 2010г.). От энергии ионизации пробовал вести расчеты и Федотов Петр (Странник).
Кстати, я тут сейчас на больничном, уже неделю. На карантине по коронавирусу. В пятницу закроют больничный. Поэтому и время появилось разобраться.Состояние отличное. Единственное -- пропало обоняние. Полностью. Один-два дня была температура 37.5. И все. Остальное все отлично. Отделался довольно легко. У тех от кого заразился намного серьезнее -- лежат семьями и довольно тяжело. Двусторонний бронхит и температура под сорок.
ссылки на форумы или статьи какие есть? или то втихаря дома и на кухне....?
то втихаря дома и на кухне....Я пытался разобраться как оно устроено.Статьи есть немного другие -- по формированию общих спектров и формированию максимальной интенсивности общих спектров.
Пока руки так и не дошли толком до Ритберга, но зарание закидываю удочку в перед, - привидите пример расчета спектра водорода по Шредингеру. Можно по нескульку линий из первых серий
Ок.Расчет спектра Гелия по ЕфимовуТак же можно скачать в экселе Ссылка на скачивание, жмите
то втихаря дома и на кухне....Я пытался разобраться как оно устроено.
Статьи есть немного другие -- по формированию общих спектров и формированию максимальной интенсивности общих спектров.
Не можно. Шредингер признал, что сморозил какую-то арифметическую хренотень, несоотносящуюся с реальностью.Это можно сказать и о Н.Боре
Зачетно. Плюсанул.
Набросаю ещё таблиц тебе на мэйл, а ты помогай публиковать.
...Вот ссылка на решение (неполное) уравнения Шредингера:http://test.kirensky.ru/books/Book/Quantum%20chemistry/chapter_04.htmДальше проще, но не намного. ....
.... найти экстремумы функций R. Они дают боровские радиусы. Имея боровские радиусы можно определить энергетические термы. И затем определяем энергии переходов. Это обычный комбинационный принцип.
....Приведенное решение неполное, оно дает только две первые линии серии Лаймана и одну серии Бальмера.
Кому охота рассчитать остальные линии, должен повторить подвиг решения уравнения для остальных R. По ссылке их только три штуки.
Примечание.Желаю всем разобраться и не заниматься учеными глупостями, типа, искать решения уравнения Шредингера.Но сначала обязательно разобраться. Потому, что с тем кто, не разбирается, никто разговаривать не будет.
PSСовсем забыл сказать очень важную вещь.Приведенный метод решения действителен только для водорода.Для остальных атомов применяются совсем другие методы.....
да, вот я тоже об этом слышал и не раз, но тут Вы чуть выше сказали:" Это обычный комбинационный принцип", и я так понимаю это про Ритца и вот прикол в том, что ..., давайте процетирую из ВИКИ : "Комбинацио́нный при́нцип Ри́тца — основной закон спектроскопии, установленный эмпирически Вальтером Ритцем в 1908 году. Согласно этому принципу всё многообразие спектральных линий какого-либо элемента может быть представлено через комбинации неких величин, получивших название термы. Спектроскопическое волновое число (не путать с волновым вектором k) каждой спектральной линии можно выразить через разность двух термов:Если зафиксировать и перебирать все возможные значения , то получится набор линий, именуемый спектральной серией. Из комбинационного принципа следует, что разность волновых чисел двух спектральных линий одной и той же серии атома даёт волновое число спектральной линии какой-то другой серии того же атома.Следствие комбинационного принципа: Разность волновых чисел двух спектральных линий одной и той же серии атома даёт волновое число спектральной линии какой-то другой серии того же атома."Вооот, вот я и думаю, если по Шреденгеру валазит все тот же комбинационный принцып, то по чему его нельзя применить на любой атом и его спектр? Ведь "ВИКА" говорит по Ритцу это возможно.
за ссылку , но вижу без "стакана" мне там делать нечего
вот былоб интересно, если б кто показал конкретное решение, с конкретными цифрами. че откуда и куда
хотя бы в этих трех разобраться
тут Вы чуть выше сказали:" Это обычный комбинационный принцип", и я так понимаю это про Ритца и вот прикол в том, что ..., давайте процетирую из ВИКИ : "Комбинацио́нный при́нцип Ри́тца — основной закон спектроскопии, установленный эмпирически Вальтером Ритцем в 1908 году. Согласно этому принципу всё многообразие спектральных линий какого-либо элемента может быть представлено через комбинации неких величин, получивших название термы. Спектроскопическое волновое число (не путать с волновым вектором k) каждой спектральной линии можно выразить через разность двух термов:Если зафиксировать и перебирать все возможные значения , то получится набор линий, именуемый спектральной серией. Из комбинационного принципа следует, что разность волновых чисел двух спектральных линий одной и той же серии атома даёт волновое число спектральной линии какой-то другой серии того же атома.Следствие комбинационного принципа: Разность волновых чисел двух спектральных линий одной и той же серии атома даёт волновое число спектральной линии какой-то другой серии того же атома."
Вооот, вот я и думаю, если по Шреденгеру валазит все тот же комбинационный принцып, то по чему его нельзя применить на любой атом и его спектр?
Тут все очень и очень просто.Метод Ритца использует РЕАЛЬНО НАБЛЮДАЕМЫЕ линии спектров. То есть, то, что наблюдаемо реально. Например, есть две линии спектра. Берут просто разность между этими линиями (просто меряют линейкой) и ищут эту же разность между другими линиями, во всем остальном наблюдаемом спектре. Повторяю -- все очень просто. Еще более ста лет назад были придуманы механические машины, которые перекручивая пленки со спектрами находили в них линии с одинаковыми разностями между линиями.
ВАЖНО -- метод Ритца очень точный! Настолько точный, что еще ни один математический метод расчетов не способен давать результаты необходимой точности (кроме водорода). Именно поэтому, метод Ритца, пока, и не применим при расчете спектров по формулам.Возникает вопрос -- почему не могут найти точное решение спектров для много электронных атомов? Ответ тоже очень простой -- что бы найти решение расчета спектров необходимо знать внутреннее устройство атомов. То есть, нужно знать как формируются спектры разных элементов, почему они разные, что влияет на формирование разных спектров у разных элементов. Эти вопросы, пока, совершенно не известны.Пока, есть только модель атома водорода Бора. И всё-ё-ё.
Найти (подогнать) формулы соответствующие отдельным сериям не проблема. Только практического толку в этом никакого.