Welcome to BioSerge ForumInitial creation date 9-11 2013
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
В целом ожидаемо, но то что есть куча формул для расчета, это конечно новость, спасибо!
Дежавю. Ну прям с ног сшибли. История как с nav66 повторяется. Потом, где-то там, в оду репу, непонятно когда.
Собственно да, а чего я хотел. Ну да ладно, повторю то, что сказал и ему,- буду с нетерпением ждать Ваших работ!
Да вот и я то, смотрю по сторонам и наблюдаю, народ только деньги тратит, а все как в пустоту.
повторюсь-я искренне рад !Да вот былоча появилось немного времени, хотел пройтись по первым Вашим коментам, да поднять интересные моменты в даваемых мной ссылках на сторонние материалы, в которых могло и прояснится ответы на вопросы по 2-му и 3-му периоду, но коли тут такая тема пошла......, то......чтоб Вы потом опять мне сказали- ура, я понял, но вам не чего не скажу, а как нибудь потом, может быть. не, так не пойдет, игра в одни ворота меня не особо устраивает.диалог не прекращаем, орг. выводы сделаны
Формул то много, но они, так сказать, "квантовые". Это когда формулы есть, рассчитать можно, а вот понять ничего нельзя. Ни откуда она взялась, ни чего она означает, и главное, почему формула именно такая, а не какая-нибудь другая.По русски говоря формулы, которые дают точный результат и не имеют никакого смысла. Под ними никакой базы, голые уравнения и никаких объяснений.
..... Главный закон "никакой КМ" - заткнись и вычисляй (с).
Это как раз то, чего я советую всем "теоретикам", типа Ефимова, Коновалова и иже с ними. Я говорю, мужики наплюйте на все свои "теории", и гоните голый результат и будет вам признание.Поймите, если бы, тот же Ефимов, не растекался по "теории" , а выдал бы, коротко, мол, получены уравнения расчета того-то и того-то. И ФСЕЕЕ, публикация в любом научном журнале, считай в кармане.
......Не совсем правда.Нав обиделся, что его никто не понял. Я никому не высказываю, что я чем-то недоволен.
Вы определитесь, чего Вы ждете. Опубликованных работ или пообщаться об идеях.
..... В данной теме хотелось бы в режиме "мозгового штурма", пробежаться с народом по "граблям", поделится мнениями, расчетами и приблизится к таинству излучения атомов
Во-во, делайте оргвыводы.Пора бы заметить, что я стараюсь (получается не очень, но я стараюсь) не растекаться мыслею про науку "вообще", а отвечать на конкретные вопросы. Есть вопрос - даю ответ, либо, что я знаю, либо, говорю - я этого не знаю.Так, что если есть интерес, задавайте конкретный вопрос. Задавайте, а не ждите, что я угадаю, что Вам интересно и без вопросов, начну подробно расписывать, ответы, на вопросы, которые мне никто не задавал.
Вот Ефимова по этом поводу красота полная, там и смысл и простота.
по факту Вы отказались сославшись, вроде на отсутсвие времяни
а Вы вчитатейсь в мой первый пост:ключевое выделилсейчас Вы ныкаете и Ваши мнения и расчеты
да-да, теперь к такому виду диалогов теперь и буду склонятся,- мои вопросы, Ваши ответы.
....Знаете, иногда у меня бывает, что нет времени. Был именно такой случай.....
Как только покажете прямой вопрос, на который я не ответил.
Во-первых, диалог именно так и строится.
... В данной теме хотелось бы в режиме "мозгового штурма"...
И во-вторых, не забывайте сами отвечать на мои вопросы, а не ссылайтесь на тяжелую жизнь.
Разницу понимаете? Хотелось строить диалог не на вопросах, срачах и прочем перемывании костей, а на подхвате идей и их развитии.
Но вижу...., наверное что типа рефлекса или синдрома бывалого форумчанина сыграл свою роль.
по жаловаться мы все любители, лишь бы от дело умыкнуть )
ну а так конечно отвечал как мог на то время, когда время пришло для полного разжева и выкладки всех идей, то уже да, -смысл пропал ( .
Ну не нравится мне когда человека к чему-то с подвигаешь, а тот лихорадочно начинает прятать всё в чулан.
Хотя я это понимаю и впринцыпе это нормально, человек крутящийся в других слоях...., хочет показать своё "Я", .... ну как-то не в подворотне, не на кухне и не на каком-то забытом Богом форуме, а в приличном и глянцевом журнале, да желательно на первой обложке.
P.S. Я думаю, если б мы скопом, со всеми авторами взялись бы за эту проблему, то давноб её решили, а пока только все как в басне ЛЕБЕДЬ, РАК И ЩУКА, каждый тянет в свою сторону, в результате выхлоп стремится к нулю, хотя знаем, все не так совсем страшно, медленно, но вектор разных авторов начинает складываться.
И как вас только совесть не мучает? Сколько я Вам плюсов поставил. А я их ставил не просто так, а за то, что Вы притащили идеи, которые я подхватил, и по своему развил.
Нет, это гены. Таким уродился. В меня с детства вбивали "не лепи горбатого" и "отвечай за базар".А на форумах именно этим и занимаются. Потому я и редко хожу по форумам.Вот мой первый форум, когда я впервые вылез в тырнет, назывался сайнтифик, вот тот форум был настоящим. Там было, примерно, 90% ортов (доцентов и профессоров), и 10% альтов (вместе со мной). Вот там реально проблемы обсуждали, даже самые бредовые, лишь бы интересные.Сейчас таких форумов нет.
А мне не нравятся люди, которые уверены, что я экстрасенс и читаю чужие мысли. И прочивав чужие мысли, я должен угадываьт желания и исполнять их.
Я отвечаю только на конкретные вопросы......интересно мое мнение, спрашивайте конкретно.
Ха-ха-хаНу насмешили, ажно до слез. Чуть не помер от смеха.
Я лично Вам говорил, что слава мне не светит.
А на форумах... А что на форумах... Ну что умного может сказать человек, который никогда не знал, да еще и забыл, даже школьную физику. Перед такими умничать, только время терять.
У дедушки Крылова есть другая басня, которая больше подходит, "Квартет", называется.
че то Вас опять куда-то не туда понесло, плюсы какие-то приплели.
Вы не знаете, что такое "мозговой штурм"?
по сути это когда не спор идет, а коллективное решение проблемы. Вы сейчас эту проблему решили решать в одну репу.
от Вас требоволось обмен мнениями и методиками расчета и все. остальные Вы это сами придумали, ну типо опровдание...., такое у Вас. Мозг же не хочет лишений раз садится попой в лужу. это нормально, продолжайте оправдоваться, я такой же.
не зарекайтесь, возможно все еще в передину
я как раз тот человек с форума забывший школьную физику(это констотация и я не утрирую)не помню
p.s. кстати залез я опять на форум Зуба, наверное это увидел nav66 и затеял диалог, местами интересно, даже можете посмотреть на Себя со стороны http://forum.if4.ru/index.php?topic=5757.msg162003#msg162003
Ну а те что "обскачут" пусть скачут, я торопиться не намерен. Да это и затруднительно.
Это ответ на то, якобы я не оценил, чего Вы натаскали
Вообзе-то я не оправдывался, а говорил о себе правду. В меня с детства вбивали (больно) два главных принципа: не лепи горбатого и всегда отвечай за базар. И почему Вы решили, что всю жизнь, я следовал этим принципам, и вдруг, вылезу на форум, и наплюю на то, что всю жизнь было моим стержнем?
Я уже понял, что социология не Ваш конек.
Как бы Вам объяснить, но так, чтобы поняли.Людей не знающих физику - 99%. И никакое высшее образование проблему не решает, после 10 лет, даже красный диплом физмата не спасает, если чел не работает в теме, забывает про все. Что уж говорить про тех, у кого или нет вышки или есть но не по физике. Так, что это нормально.
....Заглянул, сходу поставил наву +. Не утерпел. За слова-Наш человек.
опять Вы про это....., вопрос не в плюсах и не в минусах, зачем Вы разговор переводите в который раз на плюсы, я так до конца и не понимаю. ну благодарность...., ну хорошо, спасибо, но мне не это нужно, цель моя не получать плюсы,
Для расчетов спектра атомов гелия берем за основу следующие данные: энергия ионизации EiHe = 24.581 еВ. Из ращепленных линий к расчету принимаем более яркую. Таким образом, значение энергии фотона первой серии первой линии Еф1,1Не = 21,218 еВ.
а совместным скопом...., ну так сказать- до решать то, что уже начали другие.
виделе уже сегодня мож на соседнем форуме, nav66 скромно тоже хвалится какими то результатами, а какими не говорит,
бррр, опять куда-то "по кочкам", да не в ту степьну
со стороны оно конечно всегда ведней
и я об этом постоянно говорюи я + за ссылку. кстате на ковырялись по ней еще?
Во-вторых, если Вы не поняли чего я отвечал про Ефимова в ответе №2 про Ефимова и в № 11 про Коновалова, то повторю, мне не очень сложно.У Ефимова единственно ценно только:У Коновалова берем параграфы 14. Гелиоподобные атомы и 16.2 Расчет потенциалов ионизации. Из взятых параграфов вычищаем муть голубую, оставляем только суть.Параграф 14 - спектры всех атомов подчиняются уравнениям подобным формуле Ридберга.параграф 16 - потенциалы ионизации ионов подчиняются квадратичной зависимости.Остальное спускаем в канализацию.Так понятно стало?
Глупость. ....Так как обсуждать будем?
ладно, сдаюсь, глупость так глупость, давайте тогда как сочтете нужным поделится чем либо, свистнете, в свою очередь я буду действовать также.
....Вы обиделись и сдались.
А я честно говоря, ожидал, что зададите вопрос, а с чего это такая радость от Снельсона.
.....Интересно познакомится с результатом Вашей работы над ней
...Нуууу, может быть, когда-нибудь....
Дааааа, вот это косяк.Мой косяк, мне и извиняться. Прошу прощения, за то что не понял вопроса и мимоходом оскорбил.
Настоящий тупик - это магнитные свойства. Об этом ниигде и никогда не пишут, надо самому раскапывать.
А теперь по работе, которую я может быть когда нибудь начну, и даже, если повезет смогу решить.Необходимо повторить подвиг Бора, но уже для гелия. Т.е. рассчитать энергию ионизации, рассчитать спектры. Причем, не эмпирически, беря данные из таблиц спектров. А чисто по теории, имея на руках, только заряды электрона и ядра, и постоянную Планка.
слушайте, ну действительно, яб этом даже и не задумывался-магнитные свойства....
кстати я ща смотрю, а моя модель ядра не далеко от Снельсона, помнится даже как-то получалось объяснить количество электронов в слое 2/18/32/50/72/98, но это потом, там чет до конца я все же не дошел, запутался в чертежах )))
Давайте я тоже по обещаю на днях начать работу и тоже когда нибудь выложу. По большому и на пальцах можно все разжевать и сейчас, но коль тут мы размотали такой клубок, то конечно все это затянется на неопределенное время, тем более, что решили каждый сам по себе. Потом сравним .... и я думаю почерпнем еще что-то друг у друга
Краем глаза смотрел, Гелий вроде как уже расчитывается, но это я бегло и по верху..., так не пойдет, надо зарыватся глубже