Welcome to BioSerge ForumInitial creation date 9-11 2013
0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.
Решил со скуки залудить новую темуВ школе все изучают колебания маятника. Даже формула колебаний маятника прилагается. Но есть одна заковыка, о которой молчат учебники и учителя. Формула хороша только для малых колебаний. А для больших колебаний, это которые больше 10 градусов, очень любопытная история.Первым проблемой колебвний маятника занимался Гюйгенс, ему эта задача была нужна когда он занимался усовершенствованием часов. Он же первый и формулу (которую сйчас изучают ы школе) придумал. Но в его работе про часы был один прикол. Гюйгенс сказал, что знает как решить задачу про большие колебания и даже дал ответ, что при отклонении 90 градусов период равен 37/29 = 1,172. Причем не сообщал, а как он получил это решение. Ну точно как Ферма для своей знаменитой теоремы. Решение ученые нашли, но позднее и главное методом эллиптичесикх интегралов, про которые Гюйгенс точно ничего не знал. Эта загадка Гюйгенса не разгадана до сих пор, хотя многие пытались её разгадать. Любопытно, что задачу про большие колебания маятника разные люди интересуются, уж больно сложно эллиптические интегралы вычислять. Кто учился на физмате, тот это хорошо помнит. И эта проблема, как бы отыскать формулу попроще, математики до сих пор мурзят.Теперь о себе любимом. Решил я эту задачу, статья под названием "Определение периода больших колебаний маятника в элементарных функциях" опубликована в "Измерительной технике" № 6 за 2016 г.Статья потому и называется " в элементарных функциях", что формула очень простая, самое сложное там, один синус угла и несколько квадратных корней. И ФСЁЁЁЁдело давнее, но я вспонил сейчас, потому, что история маятников на этом не закончилась
Книга нарисовалась. Называется Маятник / И. Б. Челпанов, А. В. Кочетков, П. В. Федотов, М. В. Талалай. - Москва : Инновационное машиностроение, 2019. - 255 с. В книге от меня только одна глава, последняя. Вот в этой главе, вошли оба способа решения и до 90 грал и до 180. Методики разные, потому и поделены на две задачи. Но главное оба способа без всякой высшей математики. Доступно для любого школьника. Ну, все как я люблю.
вышла отдельная статьяhttps://esj.today/PDF/46SAVN219.pdf
Поздравляю с выходом целой серии новых статей!Последнюю статью просмотрел. Написана очень красиво. Понятно, логически ровно. Молодцы! Судя по всему, Вы создали новое направление в упрощении решения сложных задач.
Не просто новое направление, а новый раздел математики. Ну, назвать можно обобщенные вектора. Те вектора, которые сейчас все знают, войдут как мелкий частный случай. Значит придется дописывать "Векторную алгебру", "Векторный анализ", а там и придется тензоры пересматривать и переписывать. Самое смешное, что придуманные векторы - это имеет прямое отношение к неевклидовой геометрии. По факту - общие векторы - это последний штрих к неевклидовой геометрии. Потому так просто и решаются трудные задачи, потому, что для их решения не хватало неевклидовых векторов.
А кому это надо? Вот это больше всего и отталкивает.
Вообще ситуация как у Лобачевского, который первый изобрел неевклидовую геометрию. Про которого писали "Если не ученость, то по крайней мере здравый смысл должен иметь каждый учитель, а в новой геометрии нередко недостает и сего последнего".Без них тяжело и трудно, с ними как по маслу.Так, что ничего нового, продолжается та борьба, которую вел Лобачевский против математиков.http://old.kpfu.ru/news/medal/lobachv.htmЛобачевского признали к 100-летию от рождения (через 40 лет после смерти), интересно, а нас когда признают?
Полностью согласен с каждым словом.Если есть неЕвклидова геометрия, то необходимы и неЕвклидовы вектора. Ответ очень прост -- если есть необходимость в неЕвклидовой геометрии, то для них же требуются неЕвклидовые вектора. Обычные вектора для них не подходят.
Вам намного легче. Вы развиваете уже существующее, признанное направление неЕвклидовой геометрии. Так что признание должно быть довольно быстро. Но, для этого надо не прятаться под лавкой, под всяким мусором. Надо открыто заявлять прямо в названии о чем идет речь.
ИМХО: В названии должно обязательно присутствовать СУТЬ рассматриваемой проблемы. Например, я бы предложил такое название для будущих статей: НЕЕВКЛИДОВЫЕ ВЕКТОРА ДЛЯ НЕЕВКЛИДОВОЙ ГЕОМЕТРИИ.
Просто и понятно. Это сразу озвучивает тему, соответственно такое название сразу будет интересно тем, кто занимается, использует, рассматривает именно неЕвклидовую геометрию. Пусть их будет мало, но это именно целевые потребители для Вас. Это те кому это жизненно необходимо.
Так что, удачи Вам в ваших исследованиях. Тему Вы раскопали очень и очень актуальную. Скажу искренне -- я очень доволен за Вас. Это именно то, что ВАШЕ! (То есть, то, что кроме Вас некому!)
Еще совет: тему замените. Топтание по математике никому не интересно. Так тему и обозначте: Неевклидовы вектора в неевклидовой геометрии.Просто и понятно
Вот только такая простая мысль, 150 лет никому в голову не приходила.
Нуу, здесь засада. Не зря, все кто боле-менее знает математику у виска пальцем крутят. Еще чуть-чуть и начнут звать санитаров.
Кстати история повторяется. Я читал про Лобачевского, который первый додумался до неевклидовой, так его открыто сумашедшим называли, за его геометрию. А король математиков (Гаусс) побоялся за свою корону и при жизни никому не сознался, что баловался с неевклидовой геометрией. Бояйи, тот который был второй, следом за Лобачевским, только вякнул про неевклидовые идеи, быстро получил по ушам и скрылся в тумане.
И только Риману повезло, что к тому времени, как он появился идеи уже пробились.
Честно говоря, не хочу я больше этой темой заниматься. Что принципиально уже высказано, а жевать жвачку, не интересно.
В том то и дело, что я рассчитываю не на них. Профессионалы, которые потратили десятки лет жизни на то, чтобы разобраться, прекрасно проживут и без новых векторов.Ведь есть же решения, да трудно, да тяжело, но они есть. И профессионалы решают все поставленные задачи. Я же рассчитываю на тех, кому нет желания глубоко вникать во всю эту сложнейшую математику.
Я потратил много времени и сил, чтобы разобраться и в геометрии и в тензорах. И как профессиональный инженер могу сказать, что во-первых, науки очень нужные для инженеров. Но, тратить столько же, сколько потратил я, ни один нормальный не будет даже пытаться. И во-вторых, эти вопросы сложные не потому, что они такие, а потому, что так написаны. если бы нашелся умный и грамотный, чтобы перевел всю эту тягомотину на нормальный человеческий язык, то давно уже теорию гравитации и ОТО, понимали бы, не как сейчас - единицы особо продвинутых, а любой инженер, у которого мозги в голове, а не в привычном месте.А сейчас эту математику даже не пытаются преподавать технарям, потому, что ничего, кроме лишней головной боли, студенты не получат.
Спасибо за пожелание. Но желательно, было бы пожелать математикам быстрее разогнуть все перегибы.
И что из этого???Еще много чего никому в голову не приходило. Надо же кому то быть первооткрывателем.
И правильно сделают! Если ВЫ её будете предлагать всем кому она не интересна. Если Вы с самого начала не будете заявлять, что Вы РЕШАЕТЕ ПРОБЛЕМУ по НЕЕвклидовой геометрии. Ею вообще мало кто интересуется.
А уж Вам то как повезло! Идеи неЕвклидовой геометрии не только пробились, но и устоялись, общеприняты, ими активно пользуются. И дураками назовут тех кто будет отрицать Ваши идеи. ???
А чего тогда писали статьи? Да еще в полушпионском варианте.
А двигать то, озвучивать их КТО будет?
Ошибаетесь. Практики конечно проживут. Современные практики, что в химии, что в физике, что в ядерной физике больше похожи на средневековых алхимиков. Все достижения только на основе практических опытов. Нет ни малейшего понятия ни о действительной структуре атомов, не понятна природа гравитации, электричества и т.д. и тому подобное. Но ученые различных мастей активно пытаются найти хоть какие то обобщения явлений.
Ну, так если ВЫ разобрались, так и надо это предложить в доступной форме.
И не стесняться рекламировать. А то сделали открытие (оно так и есть). Обозвали его каким то нехорошим словом, замазали от чужих глаз. И усё???
Если это будет действительно удобно, то последователи найдутся. Да??? И ГДЕ эти математики? Это единицы. И то не в каждое столетие.
И зря. Некоторые задачи проще через неевклида
Существуют правила игры. Нарушать которые никому не позволено.
Я уже говорил, что пара статей просто исчезли в тумане. А вообще, таких пропадашек штук пять или шесть. Как только вышел за флажки, сразу включается механизм защиты
Проблема в том, что предложения - не панацея от всех скорбей. А достаточно узкоспециализированный инструмент. Им, еще надо научится пользоваться.
Ладно не будем "хлопать ушами по щекам" (с) посмотрим что дальше будет.
А пока есть чем заняться.
Так оно и будет там валяться, пока ВЫ САМИ его не прорекламируете. Больше некому. Пока не найдете тех кому это необходимо.
Решил со скуки залудить новую темуИстория смешная (для меня), не уверен, что местные завсегдатаи поддержат, но не важно. Может кому то интересно станет
.....Теперь о себе любимом. Решил я эту задачу, статья под названием "Определение периода больших колебаний маятника в элементарных функциях" опубликована в "Измерительной технике" № 6 за 2016 г.Статья потому и называется " в элементарных функциях", что формула очень простая, самое сложное там, один синус угла и несколько квадратных корней. И ФСЁЁЁЁ
.... история маятников на этом не закончилась
......А пока, я лучше займусь чем-нибудь более интересным, чем биться головой в стену. Которую, даже десантники не пробьют.