Хулиганство в молекулярной физике

[Странник]

А ЧТО, вода связывает деревянные чурки?
Попробуйте залить бетоном и дать затвердеть. Вот там действительно элементы связаны. И ничего не всплывет. Никакой закон Архимеда не справится.

Ладно, не буду задавать неудобные вопросы.

[Странник]

Scyther не удержался, когда речь зашла о всплывании одного в другом, и вставляет занимательный фрагмент из Толстовского "Гиперболоида":

Странник приветствует Scyther'a, и рад несдержанности.
На вопрос подожду отвечать, чтобы не мешать другим.
Но, от шпильки не удержусь. Толстому не мешало бы немного поучить историю. Амальгама была известна еще алхимикам в Ср. века.

[djsvarnoiy]

Я Вашу шутку юмора понял. Но, не уверен, что Вы поняли мой юмор.
Шутка состоит в том, что я свои идеи вворачиваю не на форумах, а в научных журналах. В этих редакциях, даже если Вы не знаете, то должны догадаться, члены редколлегии - все ученые, а также у них имеются рецензенты, и тоже ученые. Представили? И вот теперь, сама шутка: эти ученые мужи, дружно, как минимум большинством голосов, пропускают в печать статьи против науки.
Как Вам такая шутка?

да вот не пойму, толи плакать, толи смеяться 

[Странник]

да вот не пойму, толи плакать, толи смеяться

Ну, конечно смеяться. Смех продлевает жизнь, а отрицательные эмоции сокращают. Выбор однозначен.

[Scyther]

Странник приветствует Scyther'a, и рад несдержанности.
На вопрос подожду отвечать, чтобы не мешать другим.
Но, от шпильки не удержусь. Толстому не мешало бы немного поучить историю. Амальгама была известна еще алхимикам в Ср. века.

Поскольку вы весьма продвинут в алхимических золотых делах предлагается следующее продолжение фрагмента

Гарин опустил голову. Он ожидал чего угодно, но не такого жалкого конца… Шефер рассеянно протянул перед собой руку, ладонью вверх, ловя падающие из-под воронки капельки ртути. Вдруг он схватил Гарина за локоть и увлёк к отвесной лестнице. Когда они взобрались наверх, сели в лифт и сняли резиновые шлемы, Шефер затопал тяжёлыми башмаками. Костлявое, детски-простоватое лицо его светилось радостью.
   — Это же золото! — крикнул он, хохоча. — Мы просто бараньи головы… Золото и ртуть кипят рядом. Что получается? Ртутное золото!.. Глядите же! — Он разжал ладонь, на которой лежали жидкие дробинки. — В ртути золотистый оттенок. Здесь девяносто процентов червонного золота!

Что же в нём является наиболее неправдоподобным и невозможным?

[AAK]

Scyther не удержался, когда речь зашла о всплывании одного в другом, и вставляет занимательный фрагмент из Толстовского "Гиперболоида":

Двадцать пятого апреля, стоя внутри кротовой системы на кольцевой площадке, Гарин наблюдал необычайное явление. Сверху, с воронки, собирающей газы, пошёл ртутный дождь. Пришлось прекратить действие гиперболоидов. Ослабили замораживание на дне шахты. Черпаки прошли оливин и брали теперь чистую ртуть. Следующим номером, восемьдесят первым, по таблице Менделеева, за ртутью следовал металл талий. Золото (по атомному весу — 197,2 и номеру — 79) лежало выше ртути по таблице.
   То, что произошла катастрофа и золота не оказалось при прохождении сквозь слои металлов, расположенных по удельному весу, понимали только Гарин и инженер Шефер. Это была катастрофа! Проклятый Манцев ошибся!

Напомним, что идею о черпании золота из третьего слоя оливинового пояса выдвинул гениальный, по уверениям Толстого, физик Манцев.

В расплавленном Оливиновом поясе нужно различать три слоя: ближайший к земной коре — это шлаки, лава, выбрасываемая, вулканами; средний слой — оливин, железо, никель, то есть то, из чего состоят метеориты, падающие в виде звёзд на землю в осенние ночи, и, наконец, третий — нижний слой — золото, платина, цирконий, свинец, ртуть.
   Эти три слоя Оливинового пояса покоятся, как на подушке, на слое сгущённого, до жидкого состояния, газа гелия, получающегося как продукт атомного распада.
   И, наконец, под оболочкой жидкого газа находится земное ядро. Оно твёрдое, металлическое, температура его около двухсот семидесяти трёх градусов ниже нуля, то есть температура мирового пространства.

Интересная  выдержка!
Вам +

В связи с этими цитатами вопрос в чем ошибался Толстой и его герои - Манцев, Гарин, когда собирались черпать червонное золото, а в чем все-таки был прав автор - Алексей Толстой?
Подсказка: Ответ связан с тем, что в чем плавает и что с чем взаимодействует.

Я не геолог и не химик. Ответов не знаю.
Единственное, что скажу, так это то, что в мантии в основном оксиды:  кремния, магния, железа, алюминия и др. металлов.

Эти три слоя Оливинового пояса покоятся, как на подушке, на слое сгущённого, до жидкого состояния, газа гелия, получающегося как продукт атомного распада.

Считаю, что Алексей Толстой правильно определил механизм образования гелия на Земле.

[Scyther]

Считаю, что Алексей Толстой правильно определил механизм образования гелия на Земле.

Внутри Земли имеются предки радия, которые рождают его в результате деления/распада. Про обнаружении нового элемента "радий" в урановой смолке сообщили 26 декабря 1898 года П. Кюри и М. Склодовская-Кюри вместе с Г. Бемоном. Радий образуется, например, при распаде тория ²³⁰Th:
$$ ^{230} \mathrm{Th} \rightarrow _{88}^{226} \mathrm{Ra}+_{2}^{4} \mathrm{He} $$
Получается радий и α-частица (ядро атома гелия).

[Странник]

Не знаю, что вы имеете в виду под "правильными ответами". Выскажусь, как я понимаю.
Обсуждая произведение Толстого, нужно помнить, что это фантастика, причем фантастика первой пол. 20 в.
Это нужно помнить, по двум причинам.
Первое. Толстой ПИСАТЕЛЬ, а не ученый.
Например, гелий сжижается ок. 4 К, Толстой пишет ядро при абс. нуле. Ну пока вроде сходится. Ядро при 0 К, чуть выше жидкий гелий, 4 К. А вот дальше любопытно. Жидкая ртуть, а при температуре ниже минус 40 ⁰С, это 234 К. Больно большой градиент температуры. А если там большой давление, то ртуть будет твердеть при бОльших температурах. Хотя все возможно. Чего только не бывает.

И второе, даже сейчас многое, что касается глубоких недр Земли (мантия и ядро) находится в области гипотез и предположений. Что уж говорить про почти 100 лет назад.
Это во-первых касается хим состава. Какие там хим элементы, до сих пор точно никто не знает.
А уж про амальгаму золота с 90% золота, это прям песня. Ртуть образует амальгамы не только с золотом, а есть еще интерметаллиды. Там вообще мрак.

Т.е. придираться к выбранной цитате можно до бесконечности.

[AAK]

Внутри Земли имеются предки радия, которые рождают его в результате деления/распада. Про обнаружении нового элемента "радий" в урановой смолке сообщили 26 декабря 1898 года П. Кюри и М. Склодовская-Кюри вместе с Г. Бемоном. Радий образуется, например, при распаде тория ²³⁰Th:
$$ ^{230} \mathrm{Th} \rightarrow _{88}^{226} \mathrm{Ra}+_{2}^{4} \mathrm{He} $$
Получается радий и α-частица (ядро атома гелия).

Альфа  излучение сопровождает многие ядерные реакции распада.

PS. По моей гипотезе, энергией звезд и планет  является именно ядерный распад тяжелых элементов на более легкие. То есть, звезды рождаются имея весь набор химических элементов. Конечными этапами звездной эволюции являются гелиевые и водородные белые карлики.

[djsvarnoiy]

Ну, конечно смеяться. Смех продлевает жизнь, а отрицательные эмоции сокращают. Выбор однозначен.

мудро 

[djsvarnoiy]

....
Перепуг будет только, если упираться, что газ это не жидкость. Потому, что закон Архимеда в среде, где каждый сам по себе, действовать не может.
Или молекулы в газе независимы - тогда закон Архимеда не работает. Или закон Архимеда работает - тогда молекулы газа плотно связаны.

а, вон куда заворачиваете... , ну да, взлет воздушных шаров и вправду объясняется законом Архимеда 

[djsvarnoiy]

.....
 Попробую.
КМ утверждает, что электрон может существовать только на определенных орбитах, сейчас говорят "орбиталях". Разница существенная, но не в нашем случае. Первая самая устойчивая. Основное время жизни электрон живет на первой (невозмущенной) орбите, на остальных (возбужденных) орбитах, электрон может существовать ок. 10^-8 сек. Больше нигде. Только за пределами атома. Оказаться между разрешенными орбитами, электрону - НИ-ИИ-ЗЯ.
Теперь смотрим сюда. Электрон может гулять внутри атома, где захочет, на разрешенных орбитах сколько хочет, хоть всю жизнь (вместо 10^-8 сек) (Это Александр подсуетился). А на промежуточных - проездом. При нормальных условиях, большинство времени, электрон проводит на возбужденной орбите, а на первую орбиту он поселяется только около 0 Кельвина. И далее по мелочи.
И главное, это не теоретические измышлизмы, это все следует из опытных данных.

переварить надо

[Странник]

 

а, вон куда заворачиваете... , ну да, взлет воздушных шаров и вправду объясняется законом Архимеда 

Именно.
Только вопрос нетривиальный. Когда закон Архимеда работает, а когда - нет?
Этот вопрос в школе не объясняют. Поэтому, если разберетесь, узнаете, кое-что интересное. А если не разберетесь, будете "как все нормальные люди". 

[Странник]

переварить надо

Благородное дело. В любом случае польза будет. 

[djsvarnoiy]

....Когда закон Архимеда работает, а когда - нет?

смотря о чем Вы говорите, вот в невесомости он однозначно не работает 

Этот вопрос в школе не объясняют. Поэтому, если разберетесь, узнаете, кое-что интересное. А если не разберетесь, будете "как все нормальные люди".