Форум НАУКА > Наука и Будущее
Возможно ли существование галактик без сверхмассивных черных дыр?
Король Альтов:
Рассмотрим для примера нашу солнечную систему, которая представляет из себя некое множество планет, спутников, астероидов, комет и прочего, которые расположены приблизительно в одной плоскости эклиптики и врашающиеся вокруг центрального массивного тела - звезды Солнце. По своей плоской форме наша солнечная система весьма напоминает спиральные плоские галактики, с той лишь разницей, что все массивные тела вращаются по эллиптическим орбитам, расположенным приблизительно в плоскости эклиптики. Если бы вдруг произошло чудо и Солнце изсчезло из нашей солнечной системы, то тогда практически сразу вся наша солнечная система развалилась и распалась бы на отдельные несвязанные между собой части, которые бы разлетелись бы в окуржающее космическое пространство и превратились бы в множество отдельных блуждающих планет, астероидов, комет и прочего. Другими словами без центрального массивного тела типа звезды существование звездной системы невозможно.
По аналогии и галактики, подобные в увеличенном масштабе звездным системам, точнее все их составные части должны двигаться по некоторым замкнутым орбитам вокруг своего общего центра, что следует непосредственно из наблюдаемого устройства галактик. Однако следует отметить, что закон всемирного тяготения, в соответствии с которым движутся все части солнечной системы, был выведен непосредственно из наблюдения за движением всех планет солнечной системы вокруг Солнца. Отсюда с неизбежностью следует, что по аналогии с солнечной системой и в центре любой галактики должно находиться достаточно массивное тело, вокруг которого и двигаются все части галактики. Учитывая масштаб соответствия между солнечной системой и различными галактиками получаем, что эти массивные тела должны превосходить наше Солнце по массе в миллионы или даже в миллиарды раз. Таким образом существование сверхмассивных черных дыр в центре галактик могло быть доказано еще в начале 20 века чисто теоретически, что и было сделано.
Король Альтов:
В современной космологии уже давно существует так называемая проблема темной материи. Суть ее сводится к тому, что для сохранения формы галактики в виде диска вращения вокруг центральной оси недостаточно одной видмой ее массы, а необходима еще очень большая сила гравитационного притяжения, источников которой пока не обнаружено, вследствие чего и была выдвинута гипотеза о скрытой темной материи. С другой стороны в свете последних открытий установлено, что в центре всех галактик находятся сверхмассивные черные дыры. Естественно, что СЧД являются источниками сверхмощного гравитационного поля, о существовании которого раньше было неизвестно. Отсюда возникает очевидный вопрос.
Не может ли наличие сверхмассивных черных дыр в центре всех галактик являться решением проблемы скрытой темной материи?
Король Альтов:
--- Цитата: zzcw от 09 Декабрь 2015, 22:05:40 ---Но ведь газово-пылевое протоСолнце не разлетелось, а напротив, аккрецировалось в звезду.
Часть галактической материи рассеивается, часть напротив, движется к центру. Третья часть близка к равновесному состоянию, сохраняя в общих чертах структуру на протяжении миллиардов лет; куда больше, чем потребовалось для эволюции протоСолнца.
ИМХО, галактике совсем необязательно иметь массивную сердцевину. Законы (фундаментальные) там действуют те же, но количество материи иное. Количество материи и переводит "качество" на новый уровень существования, и появляется "видимость стабильности". 100 лет для человека - это больше, чем вечность. А для галактики - и 1000, и 10000 лет - миг, ничто.
--- Конец цитаты ---
Изучите для начала результаты полученные астрономом Цвикки.
Король Альтов:
--- Цитата: PAROM от 09 Декабрь 2015, 22:48:59 ---Король альтов предположил что если Солнце куда то денется то вся дружная семейка планетного вещества разлетится в никуда. С этим я согласен. В таком случае возникает вопрос. Солнце это гравитационный стержень. А не газопылевое вещество. От сюда возникает и следующая парадигма. центр галектики является таким же стержнем гравитации.
--- Конец цитаты ---
+ Очень точно и грамотно сформулировано существо темы! Теперь только остается выяснить действительно этого необходимо и достаточно для существования галактик, или остаются еще какие то нюансы. Вообще должен отметить, что астрономы как это ни странно люди достаточно тупые и консервативные, и новые современные идеи до них достаточно туго доходят. Вот и с темной материей также - проблема нарисовалась аж в 60 годы прошлого столетия и никакие обьяснения до сих пор не разработаны. С другой стороны черные дыры, так сказать, изобретены тоже весьма давно, но экспериментально обнаружены фактически недавно особенно сверхмассивные черные дыры. Казалось бы дело за малым - возьми да и сопоставь проблему темной материи и в общем то проблему и феномен сверхмассивных черных дыр. В итоге обе проблемы друг друга покрывают и дополняют, обьясняют и закрывают и нет никаких проблем. Но ведь этого никто не сделал и не навел порядок в астрономии и космологии, а продолжают упорно тупить и писать статьи о неразрешимости проблемы темной материи и чрезвычайной трудности обнаружения черных дыр, как будто на дворе не 21 век, а середина 20.
PS. Вообще темка появилась как оригинальная красивая идея, а в итоге благодаря усилиям PAROM превратилась по существу в прорывное открытие в новейшей астрономии и космологии, которое вполне может тянуть на Нобель, если только всего лишь постараться поработать головой и сопоставить имеющиеся многочисленные экспериментальные факты!
Король Альтов:
--- Цитата: PAROM от 10 Декабрь 2015, 07:34:52 ---Я то же рад что за долгие 10 лет на конец то удалось выйти на единомышленника. Хотя виноват наверное сам. Тема то поднята аж с 12 года.
Тем не менее При том что сходство наших идей прошло лишь скользом. к примеру я отвергаю темную материю и сами черные дыры а Вы на нее как я понял делаете основной нажим. И мне в наших дальнейших дискуссиях нужно переломить Ваше мировоззрение. А зная Ваш прямолинейный характер и упертость просто не могу себе позволить такое раскошество. По этому я просто не знаю как воздействовать на Ваше эго. Ведь оно у Вас без сомнения есть. Но все равно мне приятно что некоторые тонкости истины начинают появляться в головах развитого общества.
--- Конец цитаты ---
Насчет темной материи. Недавно было открыто что гало нашей галактики по размерам в 10 раз превосходит видимое то-есть истинные гало галактик видимо намного больше видимых как считалось ранее и в них по всей вероятности может находится много потухших звезд типа красных карликов которые могут жить многие триллионы лет и т.д. В качестве темной материи я признаю только невидимую барионную материю. Всякие же навороты типа частиц и вимпов я, как вы, не признаю, поскольку таких частиц просто нет и быть не может. Так что переламывать меня нет смысла, поскольку мы с вами в этом плане единомышленники.
Насчет черных дыр. В принципе их существование ничему не противоречит, поэтому я например не знаю, как можно доказать что их не может быть. Во вторых, в последнее время астрономы установили четкие ситуации, в которых получается, что без черных дыр не обойтись, то-есть утверждается, что их существование фактически доказано. Поэтому мне, как пассивному наблюдателю, остается только верить астрономам. Да и потом эта идея сама независимо от всего напрашивается на обьяснение загадки "темной материи". Вот как то так.
Навигация
[0] Главная страница сообщений