BioSerge Форум
Форум НАУКА => Наука и Будущее => Тема начата: Кот Учёный от 21 Февраль 2017, 16:38:39
-
Этот вопрос меня волнует со школы. На выпускном экзамене по физике, мой учитель Владимир Владимирович Бронфман поставил мне тройку в аттестат по профилирующему предмету, поскольку я в частности не иог объяснить разницу между "инерционной" и "гравитационной" массой. Это не помешало мне получить две пятёрки на вступительных в МФТИ.
Если в соответствии с ОТО масса есть источник искривления пространства, то можно ли также предположить, что масса ТОЖДЕСТВЕННА понятию об искривлении пространства. И источником искривления пространства являются три поля - слабое электромагнитное и сильное.
Любая элементарная частица в таком представлении есть солитонообразное решение уравнений для полей, определённое на криволинейном пространстве.
Причём общее решение для полей и гравитации должно требовать использование ПОЛНОЙ восьмимерной алгебры Кели. Бред?
А вся наша вселенная - это большая компьютерная модель
-
Этот вопрос меня волнует со школы. На выпускном экзамене по физике, мой учитель Владимир Владимирович Бронфман поставил мне тройку в аттестат по профилирующему предмету, поскольку я в частности не иог объяснить разницу между "инерционной" и "гравитационной" массой. Это не помешало мне получить две пятёрки на вступительных в МФТИ.
Если в соответствии с ОТО масса есть источник искривления пространства, то можно ли также предположить, что масса ТОЖДЕСТВЕННА понятию об искривлении пространства. И источником искривления пространства являются три поля - слабое электромагнитное и сильное.
Любая элементарная частица в таком представлении есть солитонообразное решение уравнений для полей, определённое на криволинейном пространстве.
Причём общее решение для полей и гравитации должно требовать использование ПОЛНОЙ восьмимерной алгебры Кели. Бред?
А вся наша вселенная - это большая компьютерная модель
А может просто масса описывается с помощью искривления пространства и принципа наименьшего действия, а причина появления массы в чем-то другом.
-
А может просто масса описывается с помощью искривления пространства и принципа наименьшего действия, а причина появления массы в чем-то другом.
Конечно... просто я подумал - почему бы не отождествить понятие "массы" и кривизны пространства, а фактором искривляющим пространство объявить поля. И на этой основе построить солитонную модель элементарных частиц и вообще всей физики...
Но я в математике ноль, поэтому это только мои праздные фантазии.... хотя то, что я говорю непротиворечиво.
-
Но я в математике ноль, поэтому это только мои праздные фантазии.... хотя то, что я говорю непротиворечиво.
Вот смотрите фантазия на тему о заряженной частице... скажем электроне. У каждой заряженной частицы есть "спин", то есть внутренний магнитный момент. Но как и в случае Земли - два постоянных поля электрическое - полярное и магнитное аксиальное может быть как-то представлено, как ПОЛЕ, которое вращается каким-то образом по кольцу. А если синусоида вращается по кольцу, но делает всего ПОЛОВИНУ оборота -180 градусов, то это и есть "полуцелый спин".... Извините, если это кажется маразмом...
При этом свойство "массы" создаёт само поле.
-
Вот смотрите фантазия на тему о заряженной частице... скажем электроне. У каждой заряженной частицы есть "спин", то есть внутренний магнитный момент. Но как и в случае Земли - два постоянных поля электрическое - полярное и магнитное аксиальное может быть как-то представлено, как ПОЛЕ, которое вращается каким-то образом по кольцу. А если синусоида вращается по кольцу, но делает всего ПОЛОВИНУ оборота -180 градусов, то это и есть "полуцелый спин".... Извините, если это кажется маразмом...
При этом свойство "массы" создаёт само поле.
Может и не маразм. Но обычно магнитные объяснения массы заканчивали тем, что обнаруживалась зависимость от расстояния кубическая и больших порядков. Так как возникают разницы во взаимодействиях, а это дает производную от расстояния и т д.
-
Может и не маразм. Но обычно магнитные объяснения массы заканчивали тем, что обнаруживалась зависимость от расстояния кубическая и больших порядков. Так как возникают разницы во взаимодействиях, а это дает производную от расстояния и т д.
подождите. Речь о том, что массу создаёт электромагнитная волна состоящая из электрического и магнитного полей. Направление электрического вектора радиально потому что вектор электрического поля "вращается по кольцу". Это объясняет то, что и гравитация и электрическое поле обратно пропорциональны квадрату расстояния. То есть поле вызывает кривизну пространства и кривизна "работает" по тому же закону, что и создавшее её поле... что-то как-то так...
-
Может и не маразм. Но обычно магнитные объяснения массы заканчивали тем, что обнаруживалась зависимость от расстояния кубическая и больших порядков. Так как возникают разницы во взаимодействиях, а это дает производную от расстояния и т д.
Кстати насчёт кубических полей. Именно так нужно объяснять СИЛЬНОЕ взаимодействие. соответствующий подбор параметров в уравнениях для полей может создать иное перераспределение между магнитной и электрической составляющей. Если в поле главную роль играет магнитное поле тогда начинаются всякие аномалии связанные с этим "кривым" сильным взаимодействием...
А "сила" взаимодействия определяется НАСКОЛЬКО сильно данное конкретное взаимодействие искривляет пространство.
-
А ещё совсем фантастика для любителей космологии. Как образовалась Солнечная система? Конденсация... откуда тогда возник закон Тициуса-Боде? что-то типа серии Бальмера.... Нет... проще предположить, что Солнечная система возникла в результате ТОЧЕЧНОГО взрыва --- переход из одного состояния в другое.... Если искривление пространства вызывается полями, тогда нужно предположить наличие "аксиальной гравитации".... И тогда именно аксиальную гравитацию нужно винить в том, что все планеты крутятся в одной плоскости, в одном направлении и подчиняются правилу Тициуса-Боде.
Отсюда кстати сразу должно следовать что ВСЕ тела... по крайней мере в солнечной системе должны состоять в основном из одного и того же материала ---- железно-никелевого сплава... включая и Солнце...
-
Если искривление пространства вызывается полями, тогда нужно предположить наличие "аксиальной гравитации".... И тогда именно аксиальную гравитацию нужно винить в том, что все планеты крутятся в одной плоскости, в одном направлении и подчиняются правилу Тициуса-Боде.
Поэтому и возможно требуется использование полной алгебры Кели - по две оси на каждое взаимодействие и две оси для кривизны пространства....
-
А по моему материя и энергия это просто новые измерения вселенной отличные от пространства и времени.
Это отлично подтверждается компьютерной графикой - каждая точка имеет координаты (x,y,z,t), а также четыре цветовых координаты - (r,g,b,a).
Подробности здесь - по сути это новая физика отличная от СТО и ОТО
http://www.bolshoyforum.ru/index.php/topic,2154.0.html
-
А по моему материя и энергия это просто новые измерения вселенной отличные от пространства и времени.
Энергия... кинетическая потенциальная то бишь там Гамильтониан... Лагранжиан - это ФУНКЦИЯ разных величин... она вроде не имеет индивидуального значения....
Использование двух осей алгебры Кэли не исключает того, что это может быть очень многомерное АНАЛИТИЧЕСКОЕ пространство...
-
Энергия... кинетическая потенциальная то бишь там Гамильтониан... Лагранжиан - это ФУНКЦИЯ разных величин... она вроде не имеет индивидуального значения....
Использование двух осей алгебры Кэли не исключает того, что это может быть очень многомерное АНАЛИТИЧЕСКОЕ пространство...
Интересно, а что из себя представляет алгебра Кэли? Ну или в двух словах или может ссылку дадите.
Вообще раз вы ее в теме используете, то может есть смысл ее здесь еще и как то описать или определить?
-
Интересно, а что из себя представляет алгебра Кэли? Ну или в двух словах или может ссылку дадите.
Вообще раз вы ее в теме используете, то может есть смысл ее здесь еще и как то описать или определить?
Это самая полная система гипер комплексных чисел.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Алгебра_Кэли
-
подождите. Речь о том, что массу создаёт электромагнитная волна состоящая из электрического и магнитного полей. Направление электрического вектора радиально потому что вектор электрического поля "вращается по кольцу". Это объясняет то, что и гравитация и электрическое поле обратно пропорциональны квадрату расстояния. То есть поле вызывает кривизну пространства и кривизна "работает" по тому же закону, что и создавшее её поле... что-то как-то так...
Электрическое поле не вызывает вопросов. А вот магнитное поле и не радиально и не по квадрату.
-
Электрическое поле не вызывает вопросов. А вот магнитное поле и не радиально и не по квадрату.
Если речь идёт о происхождении Солнечной системы, то я ФАНТАЗИРУЮ так. Вначале в эпицентре возникла одна большая сверхчастица весом со всю Солнечную систему. Думаю это мы видим при вспышке "новых звёзд". Потом эта частица начала распадаться. Все электрические поля они когерентных во всё время. Магнитные моменты были когерентных только в первое время после " большого взрыва". Но именно "аксиальная гравитация" создала ту систему которую мы имеем и так возникло правило Тициуса-Боде...
У меня ностальгия по астрономии. Я ею занимался с 7ого по 10 класс в кружках Московского планетария ....
-
Кстати насчёт кубических полей. Именно так нужно объяснять СИЛЬНОЕ взаимодействие. соответствующий подбор параметров в уравнениях для полей может создать иное перераспределение между магнитной и электрической составляющей. Если в поле главную роль играет магнитное поле тогда начинаются всякие аномалии связанные с этим "кривым" сильным взаимодействием...
А "сила" взаимодействия определяется НАСКОЛЬКО сильно данное конкретное взаимодействие искривляет пространство.
Чтобы понять правильный путь или нет можно попробовать примерно прикинуть изменение кривизны в результате взаимодействия и требуемая кривизна для эффекта. Может так оказаться, что отличие будет на много порядков
-
Чтобы понять правильный путь или нет можно попробовать примерно прикинуть изменение кривизны в результате взаимодействия и требуемая кривизна для эффекта. Может так оказаться, что отличие будет на много порядков
Для солитона НЕОБХОДИМА нелинейность. И эту нелинейность при условии уравнений для электромагнитных полей можно взять только из кривизны пространства...
-
Если речь идёт о происхождении Солнечной системы, то я ФАНТАЗИРУЮ так. Вначале в эпицентре возникла одна большая сверхчастица весом со всю Солнечную систему. Думаю это мы видим при вспышке "новых звёзд". Потом эта частица начала распадаться. Все электрические поля они когерентных во всё время. Магнитные моменты были когерентных только в первое время после " большого взрыва". Но именно "аксиальная гравитация" создала ту систему которую мы имеем и так возникло правило Тициуса-Боде...
У меня ностальгия по астрономии. Я ею занимался с 7ого по 10 класс в кружках Московского планетария ....
Если бы это описывалось самыми элементарными формулами, то было бы понятнее. Не супер частицу, а причины, заставляющие планеты в плоскости располагаться. И приводящие к определенным расстояниям между планетами по Ц-Б
-
Если бы это описывалось самыми элементарными формулами, то было бы понятнее. Не супер частицу, а причины, заставляющие планеты в плоскости располагаться. И приводящие к определенным расстояниям между планетами по Ц-Б
Понятно, что формулы.... Когда речь идёт о таких глобальных вопросах, как происхождение Вселенной прежде нужно рассуждать качественно. У Вселенной нет никакой симметрии. Поэтому реально предположить, что она в самом глобальном масштабе есть результат концентрации первичного вещества. Известно, что если нейтрино имеет массу, то такая система гравитационно нестабильна и должна привести к конденсации.
Дальше. Галактики имеют определённые формы и иногда симметрии. Положим, что зародышем галактик являются квазары.... Там из "слабого материала" возникают некие электромагнитные объекты - зародыши звёзд. Такой объект отлетев от ядра квазара галактики и поглотив достаточно электромагнитного поля претерпевает фазовый переход из состояния со спином 1 в спин 1/2 это "большой взрыв с образованием новой звезды....
Не зря в 7-м классе изучал астрономию light_skin/beee.gif
-
Кстати, в 6-м классе я решил при поступлении в кружки планетария сдать экзамен для перехода в продвинутую группу. Это примерно соответствовало курсу астрономии для 10-ого класса....
И помню почти прошёл, но экзаменатор задал ключевой вопрос - какая температура на Солнце.... и я ляпнул миллион градусов.... Он ожидал услышать 6000 градусов....
Но сейчас по прошествии такого большого времени я утверждаю, что температура на Солнце равна температуре реликтового излучения то есть что-то 3 градуса по Кельвину.... Цветовая температура.... например энергосберегающих ламп не имеет отношения к тепловой температуре вещества...
.
-
Если бы это описывалось самыми элементарными формулами, то было бы понятнее. Не супер частицу, а причины, заставляющие планеты в плоскости располагаться. И приводящие к определенным расстояниям между планетами по Ц-Б
Серия Бальмера возникает благодаря распределению электронов по уровням, вызванном "принципом запрета Паули", характерном только для частиц со спином 1/2.
Пока э/м объект возникший в ядре квазара обладает спином 1, он способен поглощать ... скажем реликтовое излучение... вообще частицы со спином 1 имеют тенденцию к слипанию.
Когда происходит фазовый переход от спина 1 в спин 1/2 частица сразу начинает делиться и начинает работать принцип запрета Паули.... Свеже образованная масса распределяется неравномерно. Она закручивается в одну сторону в связи с наличием "аксиальной гравитации". Так и возникает правило Тициуса-Боде.... Как-то так...
-
Для солитона НЕОБХОДИМА нелинейность. И эту нелинейность при условии уравнений для электромагнитных полей можно взять только из кривизны пространства...
Это понятно, что нелинейность можно взять из кривизны. Но если коэффициенты у нелинейных членов будут на пару десятков порядков меньше, чем у остальных членов, то уравнение можно считать линейным. Вот я и пишу, что неплохо было бы проверить порядки этих коэффициентов.
-
Она закручивается в одну сторону в связи с наличием "аксиальной гравитации". Так и возникает правило Тициуса-Боде.... Как-то так...
Похоже я что-то упустил по поводу причины возникновения аксиальной гравитации.
-
Похоже я что-то упустил по поводу причины возникновения аксиальной гравитации.
Где-то в ланавшице есть задачка о том, что в пустом пространстве существуют решения только для ВОЛН. А если это так и если единственной причиной возникновения кривизны являются поля.... То причиной возникновения обыкновенной полярной гравитации является полярное поле, то причиной аксиальной гравитации является аксиальное... То есть например магнитное поле.
-
И ещё.... если вас заинтересовала идея о процессе возникновения "массы" как результат фазового перехода из состояния со спином 1 в состояние со спином 1/2....
Я дошёл до этого размышляя о возможных физических процессах которые могли бы лежать в основе для объяснения Тунгусского взрыва. Я прочитал много книжек и материалов на эту тему и мне очень странно, что все разговоры и обсуждения по поводу этого взрыва давно уже не ведутся...
Считаю, что такие явления, как землетрясение, тунгусский взрыв и пятна на солнце имеют одинаковую природу - образование "массы" из поля. Сюда же нужно к рассмотрению добавить "Патомский кратер". Никакого "тунгусского тела" найдено не было, поскольку вся образовавшаяся свежая масса равномерно распределилась на очень большой площади. Именно это привело к аномальному развитию растительности. Просто почва оказалась хорошо и правильно удобрено.
Возможно именно этот механизм был основным в древнее время для образования внешних слоёв Земли. Расположение материков очень хорошо объясняется с помощью надувного шарика, если на нём нарисовать древние континенты.... Масса Земли растёт. Рост массы Земли продолжается и в настоящее время - это землетрясения. Так растут горы... И не нужно говорить, что землетрясения с ярко выраженным "эпицентром", как при точечном взрыве можно объяснить подвижкой тектонических плит....
-
И ещё.... если вас заинтересовала идея о процессе возникновения "массы" как результат фазового перехода из состояния со спином 1 в состояние со спином 1/2....
Я дошёл до этого размышляя о возможных физических процессах которые могли бы лежать в основе для объяснения Тунгусского взрыва. Я прочитал много книжек и материалов на эту тему и мне очень странно, что все разговоры и обсуждения по поводу этого взрыва давно уже не ведутся...
Считаю, что такие явления, как землетрясение, тунгусский взрыв и пятна на солнце имеют одинаковую природу - образование "массы" из поля. Сюда же нужно к рассмотрению добавить "Патомский кратер". Никакого "тунгусского тела" найдено не было, поскольку вся образовавшаяся свежая масса равномерно распределилась на очень большой площади. Именно это привело к аномальному развитию растительности. Просто почва оказалась хорошо и правильно удобрено.
Возможно именно этот механизм был основным в древнее время для образования внешних слоёв Земли. Расположение материков очень хорошо объясняется с помощью надувного шарика, если на нём нарисовать древние континенты.... Масса Земли растёт. Рост массы Земли продолжается и в настоящее время - это землетрясения. Так растут горы... И не нужно говорить, что землетрясения с ярко выраженным "эпицентром", как при точечном взрыве можно объяснить подвижкой тектонических плит....
Я как-то больше привык рассматривать теории только с помощью формул. Я попробую изобразить теорию инерции с помощью общепризнанных теорий и с помощью формул в другой теме.
-
Я как-то больше привык рассматривать теории только с помощью формул. Я попробую изобразить теорию инерции с помощью общепризнанных теорий и с помощью формул в другой теме.
Согласен. Поскольку я не силён в формулах то собственно.... поэтому меня и выпи.дили из американской аспирантуры... Однако также тоже нужно добавить, что прежде чем писать формулы нужно качественно и в общих чертах понимать, а что же описывать. Так одни формулы пишутся если исходить из гипотетического "Большого Взрыва", который основан на одном эффекте "красного смещения" и совсем другие формулы будут написаны если предполагать. что первоначальный процесс возникновения галактик - это конденсация реликтовых нейтрино в квазарах....
К тому же если речь идёт о создании альтернативной физики элементарных частиц и общей теории поля... то тут наверное можно найти единицы во всём мире, кто способен написать формулы на эту тему. Хотя я также полагаю, что существует и альтернативное решение - это загрузить такой задачей суперкомпьютер.
-
Согласен. Поскольку я не силён в формулах то собственно.... поэтому меня и выпи.дили из американской аспирантуры... Однако также тоже нужно добавить, что прежде чем писать формулы нужно качественно и в общих чертах понимать, а что же описывать. Так одни формулы пишутся если исходить из гипотетического "Большого Взрыва", который основан на одном эффекте "красного смещения" и совсем другие формулы будут написаны если предполагать. что первоначальный процесс возникновения галактик - это конденсация реликтовых нейтрино в квазарах....
К тому же если речь идёт о создании альтернативной физики элементарных частиц и общей теории поля... то тут наверное можно найти единицы во всём мире, кто способен написать формулы на эту тему. Хотя я также полагаю, что существует и альтернативное решение - это загрузить такой задачей суперкомпьютер.
Я просто про то, что человек, который читает предложенную теорию, может и разбирается в физике. Но думать и помнить про то, как там "конденсируются нейтрино в квазарах" он не может. Надо теорию обьяснять почти с нуля. А читающий и не пнимающий чего-то не с нуля, просто читать не будет дальше. Так же не читают, если написано много.
Чем не понравилась теория обьяснения гравитационного взаимодействия и инерции электрическим полем? Я, правда, не стал писать про грав. взаимодействие, а написал только про инерцию, но это очевидно.
-
Я просто про то, что человек, который читает предложенную теорию, может и разбирается в физике. Но думать и помнить про то, как там "конденсируются нейтрино в квазарах" он не может. Надо теорию обьяснять почти с нуля. А читающий и не пнимающий чего-то не с нуля, просто читать не будет дальше. Так же не читают, если написано много.
Чем не понравилась теория обьяснения гравитационного взаимодействия и инерции электрическим полем? Я, правда, не стал писать про грав. взаимодействие, а написал только про инерцию, но это очевидно.
Игорь... я в последний раз думал о гравитации более 10-и лет назад... ради развлечения. Поскольку у меня нет достатоной квалификации, то всё это осталось в виде фантазий. Ничего "доказывать" я не могу... Сейчас я занимаюсь исключительно гуманитарными вопросами и в теорфиз не лезу.
В моих фантазиях не существует "массы". Гравитационное "взаимодействие" - это исключительно саойство геометрии простраства. Кстати если любая частица - это бублик с дыркой... то никакого гравитационного коллапса быть в принципе не может. При привышении достаточного порога гравитации возникает "взрыв сверхновой" типа крабовидной туманности и чёрные дыры принципиальо существовать не могут... за исключением одной чёрной дыры - всей Вселенной в целом.
В этом контексте коллапс конденсирующихся нейтрино вполне возможен и не приводит ни к каким гравитационным аномалиям...
-
Игорь... я в последний раз думал о гравитации более 10-и лет назад... ради развлечения. Поскольку у меня нет достатоной квалификации, то всё это осталось в виде фантазий. Ничего "доказывать" я не могу... Сейчас я занимаюсь исключительно гуманитарными вопросами и в теорфиз не лезу.
А может и зря...
-
А может и зря...
Я знаю, что говорю. У меня "гуманитарный склад ума"... Если бы я заработал мильярд, то уж наверное нашёл бы тех, кто попробывали бы развить мои фантазии.... Каждый должен заниматься "своим" делом.... то есть тем с чем бы он не болтался в дворовых клубах, но мог бы выступить на чемпионате мира...