Welcome to BioSerge ForumInitial creation date 9-11 2013
0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.
По многочисленным просьбам, от одного единственного ААК, открываю новую тему, в которой я, по мере своего ума, отвечу на вопросы заданные Василием в другой теме.Для усиления удобства буду действовать следующим образом: каждый пост будет посвящен отдельной теме, не путать с отдельными вопросами. Т.к. на одни вопросы требуется освятить несколько тем, а в других случаях, одной темой покрываются несколько вопросов.
Здесь стоит отметить, почему я придрался к высказыванию ААК, что фотоны переносят массу и заряд. А именно потому, что ААК утверждал, что имеет факты подтверждающие это заявление. Но, если фотон это поле, а поле не имеет ни массы, ни заряда, то и переносить эти вещи оно не может. Так гласит современная наука.А высказывание ААК - это гипотеза, не имеющая никаких подтверждений фактами.
Поле как специальная форма материиВ науке поле называют специальной формой материи, для того, чтобы ограничить набор свойств.В принципе, в науке вообще, в физике в частности, каждый объект обладает определенным набором свойств. Так материальные объекты обладают следующими свойствами: состав строение, размеры, форма, масса, плотность и т.д. Для газообразных объектов, типа облака, такие свойства как, размеры, форма и масса указываются приблизительно, по условной границе. Чаще всего у таких объектов нет единой плотности, например у атмосферы, плотность падает от поверхности до границы атмосферы по барометрической формуле. Но, тем не менее, понятие плотности атмосферы существует и имеет конкретные значения для любой высоты над уровнем поверхности.Силовые поля относятся к газообразным объектам, у них нет четко обозначенных границ, а значит четко ограниченной формы. Но, остаются вопросы о составе (из чего состоит?), вопрос строения (какое устройство?), вопрос существования плотности в пределах существования поля. Для зарядовых полей есть дополнительные характеристики это плотность заряда и общий заряд поля.Ответов на эти вопросы нет. По вполне объективным причинам, нет соответствующих приборов, которые могли бы произвести необходимые измерения.Что в таком случае делать? Признаваться в собственном бессилии? Стыдно, да и чревато немалыми неприятностями. Значит лучший выход - дезавуировать вопросы.Объявляем поле - особым видом материи у которой нет понятий: состава, строения и плотности. А если нет таких понятий, то все вопросы объявляются нелегитимными, и отвечать на них не надо. Т.о. силовое поле (гравитационное, электрическое и т.д.) ни из чего не состоит, никак не устроено, и не имеет плотности ни массовой, ни зарядовой, также, поле не имеет общей (совокупной) массы и общего (совокупного) заряда.
Очень радует! Давно хотел попросить лекцию по электродинамике. Устраиваюсь поудобнее в кресле и весь во внимании.
Лично я придерживаюсь мнения Ньютона: нет дальнодействующих сил.
Каждому силовому воздействию должен быть переносчик.Что то я ничего не понял.
Так ЧТО такое поле? Какие его свойства? ЧТО под ним понимаем?
Слова "переносчик" и "передатчик" - это два разных слова и два разных понятия.Переносчик берет груз в зубы и бежит с передачей к адресату.Передатчик никуда не бежит, а передает передачу адресату, не сходя с места, можно через цепь передатчиков, если дальности одного передатчика не хватает.
Ньютон говорил, не о переносчике, а о передатчике.
ЦитироватьТак ЧТО такое поле? Какие его свойства? ЧТО под ним понимаем?А прочитать внимательно никак? Я же написал:Ответов на эти вопросы нет. По вполне объективным причинам, нет соответствующих приборов, которые могли бы произвести необходимые измерения.
Поэтому, поле - это что-то непонятное, которое переносит или передает силовое взаимодействие. Единственное точно установленное свойство поля - это потенциал поля. Точнее разница потенциалов между любыми двумя точками в пределах поля. Потенциал определяет с какой силой поле в данной точке действует на единичный заряд.
Обязательно сообщите, как закончаться вопросы по полю.
Вот видите, как мы по разному понимаем Ньютона. По моему, Ньютон ясно говорил о переносчике взаимодействия. А совсем не о передатчике. И совершенно не признавал дальнодействие.
Что прямо вот так: ничего-ничего нет?Ну хотя бы какие то свойства полей ведь существуют?Например:1)электрическое поле и какие то его свойства;2) магнитное поле и его свойства.Чем-то они же отличаются. Имеют какие то свойства и различия. Имеют какое то воздействие и разную проинцаемость разных веществ. И т.д.И ЧТО, это все свойства и различия?
Черт побери, совсем забыл отметить и явно кого-нибудь ввел в заблуждение.Кроме перечисленных свойств поля существуют еще много (или мало) других свойств. Но, есть одно общее, что объединяет все эти другие свойства - это то, что они, определены не экспериментально, а придуманы теоретически.Я же следуя заветам Ньютона перечислил только те свойства поля, которые уверенно определены экспериментально, оставляя за бортом все теоретические свойства поля.
Прошу извинить, но я не успеваю за вами. Как правило, с обеда пятницы, до обеда вторника я занят, у меня нет свободного времени.Стоп-стоп-стоп.И КАКИЕ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ свойства полей Вы перечислили??? Что то я не заметил, ни каких.Давайте сначала о свойствах различных полей, какие бывают, их свойствах, где и как наблюдаются, по подробнее. А то не понятно о чем вообще речь. А уж потом о различных теориях.
Здрастье, я ваша тетя.Я же сказал, что экспериментально установлены только три свойства полей. Это то, что они физически существуют, то что они разные по своей природе и то, что они потенциальные.
Эксперименты с гравполем:а) Если взять тело любой массы, то в гравитационном поле Земли оно притягивается к центру Земли.
Причем в гравитационном поле присутствует только притяжение, значит гравитационный заряд одного знака.
б) Электрически заряженное тело притягивается гравитационным полем Земли точно также как и незаряженное. Значит электрический заряд безразличен к гравитационному полю. в) Постоянные магниты также не реагирует на гравитационное поле.Эксперименты с статическим электричеством:а) два электрически заряженных тела притягиваются либо отталкиваются в зависимости от знака заряда. Значит знаков электростатического электричества - два.б) Однородное тело может быть заряжено только одним знаком. Невозможно получить однородное тело имеющее на своей поверхности два заряда.в) Взаимодействие электрических зарядов с гравитацией отсутствует (уже упоминалось).г) Электрический заряд не взаимодействует с постоянными магнитами.Эксперименты с постоянными магнитами:а) два постоянных магнита притягиваются, либо отталкиваются друг от друга, значит знаков магнитных зарядов два.б) каждый постоянный магнит с двух сторон имеет разныые знаки магнитной силы, Один конец притягивается к Северному полюсу Земли, другой к Южному.в) невозможно получить магнит только с одним полюсом (отличается от электростатического)г) постоянные магниты не взаимодействуют с гравполем.д) постоянные магниты не взаимодействуют с электростатическим полем.Эксперименты с электрическим током:а) электрический ток не взаимодействует с гравитациейб) электрический ток не взаимодействует с электростатическими зарядамив) электрический ток взаимодействует с постоянными магнитами.г) взаимодействие с магнитами происходит только при наличие токад) характер взаимодействия заисит от направления тока.е) у провода с током существуют два магнитных полюса, но в отличие от постоянных магнитов полюса провода легко меняются при смене направления тока.Вывод: провод с током является магнитом. Но, чтобы не путать с постоянными магнитами, называется электромагнитом.Отдельно проводятся эксперименты с переменными полями, оказывается, что:а) подвижные электрические заряды и подвижные магниты не реагируют с гравитациейб) подвижные электрические заряды взаимодействуют с магнитамив) подвижные магниты взаимодействуют с неподвижными электрическими зарядами.г) в электромагнитах механическое движение можно заменить постепенным изменением. силы тока.д) эксперименты по выявлению зависимости движения на гравитационное взаимодействие не проводилось, по умолчанию считается, что движение не влияет на гравитационное взаимодействие.Это полный список проведенных экспериментов и выявленных свойств полей.Кроме этого, для всех полей было установлено, что сила взаимодействия зависит от расстояния между реагирующими телами. Т.е. поля потенциальны.
Если честно, то очень плохо "сказали". Совершенно не сказали о том, КАКИЕ поля бывают и чем отличаются.Попробую догадаться сам: В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ, разделяют три типа полей: 1) гравитационное поле; 2) электрическое поле, 3) магнитное поле.
Не факт. Не надо свойства в пределах Земли обобщать на все случаи во Вселенной.
Правда забыли упомянуть о таком важном наблюдаемом свойстве как Сила Лоренца.
Если я правильно понял, то гравитация это отдельный тип поля. Гравитационное поле не влияет и не взаимодействует с электростатическим полем и магнитным полем. То есть, в дальнейшем можно гравитационное поле опустить из рассмотрения и остановиться только на электростатическом и магнитных полях. (хотя, лично я считаю, что гравитационное поле это один из видов электромагнитного поля. Но это совершенно отдельный вопрос, на порядок более сложный, для рассмотрения которого нужно рассматривать сложные внутри атомные структуры на уровне частиц и античастиц, механизмов излучения, поглощения и рассеяния)
В пределах классической физики.В ядерной и ФЭЧ есть еще несколько полей. Но, их скромно опустим.Постоянно повторяю, думать каждый имеет право, что захочет.А кто проверял закон Кулона на другом краю Вселенной? Может там вообще другие законы?