Welcome to BioSerge ForumInitial creation date 9-11 2013
0 Пользователей и 16 Гостей просматривают эту тему.
Если верить Бору, то это одна задача. Энергия справа, частота - слева
Лучше напомнить, а то, вдруг я забыл то, чего не знал никогда
...............
Угу
так тогда когда от Вас ждать расчет всех спектров любого атома?
Это слишком сложный вопрос. К тому же неоднозначный. С одной стороны, вопрос в том, чтобы я представил расчеты, а с другой стороны, чтобы Вы и такие как Вы могли их повторить. С первым проще, я уже написал несколько работ по решению задачи трех тел и даже представил алгоритм решения. Осталось дело за малым - представить не прост алгоритм, а конкретные расчеты. Этим я занимаюсь. Но проблема в том, что во-первых как всегда не хватает времени, а во-вторых, нет полной уверености в в собственных умственных возможностях. Для тех кто не знает, сообщаю, что задача трех тел в науке стоит больше 300 лет. Её пытались решать все известные ученые, но она, никому не поддалась. Не хватило ума. Принято считать якобы она решена в 20 веке, рядами Зундмана. Можете не верить, но это фуфло. Я предложил принципиально новый алгоритм. Но его надо проверять, на практике. Почему я этого до сих пор не сделал - читай выше.Это что касается первого аспекта.Теперь, про понимание и возможностей повторить. Тут все еще сложнее. Нет, ну принципы заложенные в алгоритм понять легко, но вот повторить расчеты - боюсь, что это задача далеко не для всех.Чтобы было понятно, привожу аналогию. Принцип атомной бомбы, как она устроена и как она взрывается, понятно любому школьнику, даже не отличнику. В принципе ничего сложного там нет. А вот реально сделать бомбу, может далеко не каждая страна, потому что людей (физиков ядерщиков, соответствующего уровня), которые умеют делать практически - очень мало, и далеко не в каждой стране они водятся. И они все на учете. И просто так, до них не доберешься.Здесь примерно тоже самое. Не совсем, но очень похоже.А вот придумать такие расчеты, что любой школьник сможет их проделывать - я не могу, и боюсь не смогу никогда. Для этого надо быть гением и придумать что-то гениальное. Но это уже не ко мне. Так, что если коротко, ответ уклончивый - не знаю, может быть никогда.
.... среди "непризнанных" проскакивают интересные методики расчета........"Квантовый иллюзион Нильса Бора" http://sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/13222.html" МЕХАНИКО-КВАНТОВЫЕ АНАЛОГИИ" http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1494264881"РАСЧЕТ ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ СПЕКТРОВ АТОМОВ И ИОНОВ" http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/11471.html
Все-таки нашел время, попытался разобраться в методике Ефимова.И ни хрена не получилось.Но, по порядку.1. Расчеты спектра водорода совпадают с, соответствующими, расчетами Бора. И это совершенно естественно. Т.к. расчеты Бора полностью подтверждаются экспериментами.2. С другими элементами этот фокус не проходит. Что, также не удивительно, т.к. Бор не смог предоставить адекватные расчеты других элементов. А у Ефимова, кое-что получилось. Но именно кое-что. О чем скажу далее.3. Метод расчета Ефимова предполагает знание двух изначальных констант: это энергия ионизации атома или иона, и "первую линию первой серии" (Еф 1,1). Взял в кавычки, потому, что это оригнальное название автора. Если по поводу энергии ионизации никаких вопросов, есть в любом справочнике. То по поводу Еф 1,1 - один сплошной вопрос. А почему за основу расчета взята именно эта спектральная линия, а не какая-то другая? Это большой секрет автора метода.Именно из-за наличия такого секрета, я и не смог разобраться до конца в методе расчетов. Еще хуже, что этот секрет не позволит применить методику расчетов к другим атомам, кроме указанных автором. Потому, что если что-то не сойдется, то автор всегда имеет возможность сказать: "не ту линию выбрали за основу. Надо было брать другую, тогда бы все сошлось". такие вещи называются лохотроном, а я, в них не играю.4. Наличие "секрета Ефимова" не позволяет оценить одну ошибку. Так, у гелия есть несколько ярких линий энергией 3,89 и 4,21 эВ (и рядом чуть послабее), а у Ефимова в этом месте провал, ну нет ничего такого. Это что - принципиальная ошибка метода или ошибка автора в примении хорошего метода? Я не знаю.Вывод. Метод Ефимова оригинальный, и несмотря на явные недочеты интересный. По крайней мере, он позволяет рассчитывать спектры многоэлектронных атомов, чего не удалось сделать Н.Бору. Но окончательные выводы, я могу сделать только после того, как кто-нибудь, откроет мне "большой секрет"......
По Ефимову отвечу по позже, пока интересует следующая методика.....
Вот если бы авторы предложили новые формулы, тогда да, стало бы интересно.
В любом случаи автор для меня является отправной точкой в этой дисциплине и я его последователь. В начале своего пути я искал..., наткнулся... и он объяснил(единственный из многих на то время) так как мог и то что понял, за что ему благодарность.
Для тех кто не знает, сообщаю, что задача трех тел в науке стоит больше 300 лет. Её пытались решать все известные ученые, но она, никому не поддалась. Не хватило ума. Принято считать якобы она решена в 20 веке, рядами Зундмана. Можете не верить, но это фуфло.Это слишком сложный вопрос. К тому же неоднозначный.
С одной стороны, вопрос в том, чтобы я представил расчеты, а с другой стороны, чтобы Вы и такие как Вы могли их повторить. С первым проще,
я уже написал несколько работ по решению задачи трех тел и даже представил алгоритм решения. Осталось дело за малым - представить не прост алгоритм, а конкретные расчеты. Этим я занимаюсь. Но проблема в том, что во-первых как всегда не хватает времени, а во-вторых, нет полной уверености в в собственных умственных возможностях. Я предложил принципиально новый алгоритм. Но его надо проверять, на практике. Почему я этого до сих пор не сделал - читай выше. Это что касается первого аспекта.
Теперь, про понимание и возможностей повторить. Тут все еще сложнее. Нет, ну принципы заложенные в алгоритм понять легко, но вот повторить расчеты - боюсь, что это задача далеко не для всех.... придумать такие расчеты, что любой школьник сможет их проделывать - я не могу, и боюсь не смогу никогда. Для этого надо быть гением и придумать что-то гениальное. Но это уже не ко мне. Так, что если коротко, ответ уклончивый - не знаю, может быть никогда.
В любом случаи автор для меня является отправной точкой в этой дисцеплине и я его последователь. В начале своего пути я искал..., наткнулся... и он обьяснил(единственный из многих на то время) так как мог и то что понял, за что ему благодарность.
Всем привет.У меня какая то ерунда с форумом.С 28 февраля, по 17 марта, он у меня вообще не обнаруживался. Не подавал никаких признаков существования. Вот только сегодня, с удивлением и радостью обнаружил, что форум жив-здоров и все это время работал.С чем связана такая работа интернета не знаю. Из Беларуси я и раньше не мог зайти на многие российские сайты. В прошлом году тоже была такая же ерунда -- три месяца не мог зайти на форум. Возможно, идет какая то не понятная мне блокировка между РБ и РФ.
Было бы интересно, если еще и проблемы между РФ и РБ. Но с форумом были проблемы и у меня. Но меньше и короче. Как я понял был переход, то ли на другую платформу, то ли еще что-то.
Но старые ссылки на форум больше не работают. Пришлось искать поисковиком.
Подскажите, от какой даты следует считать "новые формулы" - то, что предложено после 1 января 2021 года, или то, что после 1 марта?Мной формулы для расчета спектров предложены в 2010 году. Им уже больше 10 лет. Следует ли их считать безнадежно устаревшими?
В частности, тема "Механизм формирования спектров и спектральные закономерности" обсуждалась здесь:http://forum.za-nauku.ru/index.php/topic,443.0.htmlЗа последующие годы кое-что добавил. В частности, представил таблицы в экселе.
Если с тех пор кто-либо смог предложить что-то получше - подскажите. Ознакомлюсь обязательно )))
Сильно боюсь, что не туда Вас понесло (если речь о спектрах).Витиеватые формулы, оно конечно красиво. Может и Нобеля дадут за решение проблемы трех тел. Но, твердо уверен -- проблему расчета спектров это не решит.Лично я, не вижу никакой связи между проблемой трех тел и спектрами. Это совершенно разные области. Если Вы нашли такую связь, то искренне желаю удачи в решении данной проблемы!