Форум НАУКА > Естественные науки

Анализ электродинамической структуры атома, Крушева

<< < (3/84) > >>

AAK:

--- Цитата: Странник от 14 Январь 2014, 12:26:52 ---Да могут. Но, правильно интерпретировать опыты Резерфорда можно только при условии, что все нуклоны, расположенные равномерно по объему атома, связаны между собой сильными связями, никак не электрическими и магнитными, а ядерными.
Тут возникает два неудобных вопроса. Во-первых, радиус действия ядерных нуклон-нуклонных сил порядка 10-15м, радиус атома порядка 10-10м. если нуклоны равномерно распределены по объему атома, то расстояния между нуклонами в 100 раз больше радиуса действия ядрёных сил.
Второй вопрос, в том, что если нуклоны сильно связаны ядерными силами и распределены в пространстве, то как большинство альфа частиц легко пролетают через пространство атома, как через пустоту, даже не замечая, что где-то есть нуклоны.
--- Конец цитаты ---
1. Дело в том, что размер атома определяется суммой ЭЛЕКТРОННЫХ оболочек! Именно электронные оболочки формируют размер атома. Размеры внешних электронных оболочек ОГРОМНЫ по сравнению с размерами  электронных оболочек внутренних нуклонных слоев. Чем ниже нуклонный слой, тем относительно меньшие электронные оболочки. Соответственно, во внутренних нуклонных двумерных слоях расстояния между нуклонами меньше, чем во внешнем двумерном нуклонном слое.


--- Цитировать ---В приведенном куске нет четкой периодичности, есть смещение взаимодействий в зависимости от заряда ядра.
Есть правда несколько мелких пичков, неизвестной природы. Но, говорить ,что это явная зависимость от наличия электрон-протонных пар. Явное преувеличение.
--- Конец цитаты ---
Спорить не буду. Может и преувеличение. Это компетенция ядерщиков. Но, это преувеличение почему то явно четко совпадает с количеством периодов элементов.

--- Цитировать ---К тому же, еще в 30-х годах исследователи пришли к выводу о периодическом строении ядра, аналогично периодичному строению атома, даже была соответствующая модель ядра, в которой нуклоны в ядре, двигались по орбитам. Совсем как электроны в атоме.

--- Конец цитаты ---
В моей модели нуклоны не двигаются, а закреплены сильными связями, аналогично атомам в молекулах. То есть, моя модель атома НИЧЕМ не отличается от молекулярно-кристаллической структуры.

2. Я не вижу причин не рассматривать сильные ядерные связи по аналогии ковалентных связей между атомами. Считаю, что они аналогичны. Вся разница только в энергиях электронов.

AAK:

--- Цитата: Странник от 14 Январь 2014, 12:30:44 ---Хотя сказанное в этом посте возражений не вызывает.
--- Конец цитаты ---


--- Цитировать ---Но, это не совсем ответ на мой вопрос.
Я прашивал, как объяснить, почему радиус орбиты электрона в водороде в 10 000 раз больше, точно такого же электрона который вращается по орбите в атоме урана?
--- Конец цитаты ---
А почему Вы решили, что энергия электрона водорода больше энергии электрона урана аж в 10 000 раз? Окуда такая информация?
Энергия ионизации водорода -- 13,595 эВ, энергия ионизации урана -- 7,11 эВ. Следовательно, энергия электрона водорода в два раза ниже энергии электрона урана! Соответственно и радиус орбиты будет ниже.

Хотя сравнивать уран с водородом не очень корректно, так как водород несколько отличается от щелочных металлов (вероятно, в водороде и гелии имеются свои внутренние особенности НУКЛОННОГО уровня, сказывающиеся в первом периоде).

1. У водорода  на внешей электронной оболочке 1 электрон, а у урана 6 ([Rn] 5f3 6d1 7s2). При одной и той же атомной энтальпии энергия энтальпии у водорода распределяется на 1 электроне, а у урана на 6. Соответственно энергия электрона водорода в 6 раз больше энергии электронов урана. Вот и все. Никаких 10 000 раз.

Вместо водорода более корректно сравнивать энергии электронов со щелочными металлами.

2. Сравним энергии электронов щелочных металлов.
Все щелочные металлы во внешней электронной оболочке имеют по одному электрону. Соответственно, вся тепловая энергия (атомная энтальпия) распределяется на одном электроне, не зависимо от количества остальных (с других нуклонных двумерных слоев) электронов! И все щелочные металлы имеют сопоставимую энергию ионизации электронов.

3. Сравним в одном периоде -- франций и уран. Энергия ионизации франция 3,9 эВ а у урана 7.11 эВ. Видно, что в принципе тенденция есть.

Точно так же и по остальным элементам.

Надо учитывать, что это не точный математический расчет, энергия ионизации зависит от многих факторов.

AAK:

--- Цитата: Странник от 14 Январь 2014, 12:26:52 --- правильно интерпретировать опыты Резерфорда можно только при условии, что все нуклоны, расположенные равномерно по объему атома, связаны между собой сильными связями, никак не электрическими и магнитными, а ядерными.
--- Конец цитаты ---
Не понятно -- почему Вы противопоставляете ядерные связи с электродинамикой? Лично я не вижу никаких противоречий, что бы рассматривать сильные ядерные связи обычной электродинамикой.


--- Цитировать ---Тут возникает два неудобных вопроса. Во-первых, радиус действия ядерных нуклон-нуклонных сил порядка 10-15м, радиус атома порядка 10-10м. если нуклоны равномерно распределены по объему атома, то расстояния между нуклонами в 100 раз больше радиуса действия ядрёных сил.
--- Конец цитаты ---
Нет здесь никаких противоречий.
Объем внешней электронной оболочки значительно больше 90 процентов, от объема атома. Так что, даже во внешнем нуклонном слое расстояния между нуклонами не входят ни в какие противоречия с существующими теориями (лично я не вижу противоречий).


--- Цитировать ---Второй вопрос, в том, что если нуклоны сильно связаны ядерными силами и распределены в пространстве, то как большинство альфа частиц легко пролетают через пространство атома, как через пустоту, даже не замечая, что где-то есть нуклоны.
--- Конец цитаты ---

1. Альфа частица не имеет внешней электронной оболочки. Её размер составляет меньше 2 процентов от объема ЛЮБОГО атома с внешней электронной оболочкой. Так что здесь нет никаких расхождений с опытами Резерфорда.

2. Сами по себе ни альфа частица, ни ядра атомов не являются однородными шариками. Они представляют сетчатую структуру из связанных ядерно-ковалентными связями нуклонов. Размеры ядер нуклонов составляют меньше 10 процентов от размеров внешних оболочек нуклонов (это на вскидку, возможно большое расхождение). Поэтому, вполне допускаю, что сами по себе яльфа частицы, нейтроны и даже антиатомы могут свободно проходить через решетку нуклонов ядер атомов, без нарушения ядерных связей между нуклонами.
 
Удары между атомами и нуклонами происходят в результате электродинамических ударов между заряженными частицами взаимодействующих нуклонов. Чем меньше оболочки этих атомов, альфа частиц, нуклонов, кварков и т.д. тем меньше вероятность столкновения между частицами.

AAK:
Вот нашел готовые картинки, отдаленно напоминающие:
гибридизация электронных оболочек атомов:

связи нуклонов в ядрах атомов:

форму оболочек нуклона:

AAK:

--- Цитата: Странник от 14 Январь 2014, 12:26:52 --- Отличие модели Резерфорда от модели Крушева, в том, что у Резерфорда центр атома один и все электронные эллипсы в фокусе имеют один центр - ядро. У Вас у каждого электронной орбиты фокус свой отдельный, в фокусе "свой" протон, и такие пары протон с орбитальным электроном равномерно раскиданы по всему объему. Так, что на самом деле это все таки ближе к Томпсону, у которого электроны и положительный заряд (тогда еще не были известны протоны) равномерно распределены по объему атома. Отличие Вашей модели только в орбитальном движении электронов, у Томпсона они были статичными.
--- Конец цитаты ---
Не совсем так. Поясню.
1. В моей модели имеется ядро атома! В ядре моего атома, так же как и у Резерфорда, находятся нуклоны связанные ЯДЕРНЫМИ СВЯЗЯМИ. Так же как и у Резерфорда, в моей модели размер ядра атома имеет всего несколько процентов от объема атома. То есть, по размерам ядра и атома, а так же сильных ядерных связей между нуклонами моя модель ничем не отличается от модели Резерфорда.
2.  Существенное отличие моей модели атома от модели Резерфорда только в том, что в моей модели траектории электронов имеют строго определенные траектории. Каждый электрон связан с отдельным протоном и формирует протон-электрон пару. Траектории ВНЕШНИХ электронов являются не орбитальными, а полуорбитальными, только с одной стороны атома, связаны с отдельным протоном и вращаются вокруг экваториальных потоков магнитной индукции отдельного нуклонного слоя:


Траектории электронов протон-электрон пар из внутренних двумерных нуклонных слоев соответствуют энергетическим уровням РЕНТГЕНОВСКИХ СЕРИЙ и не выходят за пределы ядра атома. Следовательно, размеры  внешнего нуклонного слоя ядра атома не превышают размеры оболочек электронов на рентгеновских энергетических уровнях! Это значительно ниже размеров внешних электронных оболочек.

--- Цитировать ---правильно интерпретировать опыты Резерфорда можно только при условии, что все нуклоны, расположенные равномерно по объему атома, связаны между собой сильными связями, никак не электрическими и магнитными, а ядерными.
--- Конец цитаты ---
В моей модели нуклоны расположены в небольшом ядре атома, точно также как и у Резерфорда. Связи между нуклонами -- сильные ядерные.

--- Цитировать ---Тут возникает два неудобных вопроса. Во-первых, радиус действия ядерных нуклон-нуклонных сил порядка 10-15м, радиус атома порядка 10-10м. если нуклоны равномерно распределены по объему атома, то расстояния между нуклонами в 100 раз больше радиуса действия ядрёных сил.
--- Конец цитаты ---
В моей модели расстояния между нуклонами ничем не отличаются от расстояний между нуклонами в модели Резерфорда. В моей модели ядро атома имеет те же размеры, что и в модели Резерфорда. Единственное отличие --в модели Резерфорда нуклоны не имеют определенного расположения, в моей модели ядро имет слоистую нуклонную структуру, нуклоны строго ориентированы друг с другом и расположены в двумерных нуклонных слоях.

--- Цитировать ---Второй вопрос, в том, что если нуклоны сильно связаны ядерными силами и распределены в пространстве, то как большинство альфа частиц легко пролетают через пространство атома, как через пустоту, даже не замечая, что где-то есть нуклоны.
--- Конец цитаты ---
В моей модели "пустоты" ровно столько же, сколько и в модели Резерфорда. Единственное отличие моей модели атома от модели Резерфорда это в упорядочении траекторий электронов и упорядочении распределения нуклонов в ядре атома. То есть, в моей модели каждый электрон имеет строго определенную траеторию и каждый нуклон имеет строго определенное место в ядре атома.
ВАЖНО -- моя модель отходит от принципа неопределенностей Гейзенберга!

Навигация

[0] Главная страница сообщений

[#] Следующая страница

[*] Предыдущая страница

Перейти к полной версии